Reklama
Polityka_blog_top_bill_desktop
Polityka_blog_top_bill_mobile_Adslot1
Polityka_blog_top_bill_mobile_Adslot2
En passant - Blog Daniela Passenta En passant - Blog Daniela Passenta En passant - Blog Daniela Passenta

7.02.2018
środa

Geniusze dobrego imienia

7 lutego 2018, środa,

Ryszard Czarnecki, odwołany ze stanowiska jednego z 14 wiceprzewodniczących Parlamentu Europejskiego, powinien się wstydzić. Powinien, ale nie okazał najmniejszej skruchy, tylko moc tupetu.

Mówi, że atak na niego to atak na Polskę. Co za pyszałek! Degradacja wiceprzewodniczącego to dla Polski nieprzyjemność, ale i dobra wiadomość, nie będziemy reprezentowani na tak wysokim szczeblu przez osobnika, który jest zdolny do takiego chamstwa jak porównanie polskiej deputowanej do szmalcowników.

Za granicą wstyd, niestety niejedyny. Zaledwie kilka miesięcy temu wprowadzono zmiany w rządzie, które miały m.in. poprawić katastrofalny wizerunek Polski i stosunki z innymi krajami. Miejsce powiatowej premier zajął premier światowiec, miejsce nieobliczalnego i aroganckiego ministra spraw zagranicznych – spokojny fachowiec.

Niestety, zanim zdążyli poprawić wizerunek (a to jest zajęcie na lata), Polska na własne życzenie spadła jeszcze niżej w hierarchii państw cenionych i lubianych. Powód? Beznadziejna, spartaczona ustawa o IPN, którą sam b. premier Jan Olszewski nazwał bublem prawnym. (Ciekawe, kim są autorzy ustawy, kto ją napisał? Świrski? Jaki?). Jeżeli już rząd chciał penalizować za „polskie obozy”, to należało to napisać i uchwalić wprost, świat by to zrozumiał i nie zwrócił uwagi, bo tych, którzy nie wiedzą, czyje były obozy, nie ma wielu.

Niestety, naszym geniuszom dobrego imienia to było za mało, zaczęli dodawać i rozszerzać ustawę tak niejasno, nieprecyzyjnie i groźnie, że wywołali skandal, którego Polska Fundacja Narodowa (ta od wizerunku) długo nie wymaże.

Prezydent Duda fatalną ustawę, niestety, podpisał – i wykonał zaledwie pół kroku wstecz, zwracając się do TK o pewne klaryfikacje. To mało, dużo za mało. Widocznie jednak Duda obliczył, że więcej nie może narazić się prezesowi i jego drużynie – jak usunął Macierewicza, to nie może na dokładkę podważyć ustawy i nie oburzać się na rozmaite, nieoparte na faktach wersje historii II wojny. Chyba premier Olszewski miał rację, że Duda musiał ustawę podpisać, ale (jak sądzę) powinien ją skierować do TK w całości, najlepiej przed jej podpisaniem, ale to już wymagało odwagi. Nie było o nią łatwo, skoro motłoch domagał się, żeby prezydent zdjął jarmułkę.

Reakcja zagranicy (wszak chodzi m.in. o wizerunek) jest chłodna. Nasz główny sojusznik, Rex Tillerson, sekretarz stanu USA, który kilka dni temu był w Polsce, powiedział: „Stany Zjednoczone są rozczarowane, że prezydent Polski podpisał legislację, która zakłada kary kryminalne za przypisywanie zbrodni nazistowskich państwu polskiemu. Rozumiemy, że ustawa zostanie przekazana do polskiego Trybunału Konstytucyjnego. Wprowadzenie w życie tej ustawy wpłynie negatywnie na wolność słowa i dociekań naukowych”. USA potwierdzają, że określenia takie jak „polskie obozy śmierci” są bolesne i nieprawdziwe, ale „uważamy, że najlepszym sposobem ich zwalczania są otwarta debata, badania naukowe i edukacja”.

Wizerunek Polski, i tak już w ruinie z powodu „dobrej zmiany” wymiaru sprawiedliwości, mediów publicznych, głosowania 27:1 i wielu innych, musi przyjąć jeszcze jeden cios: fatalną ustawę, która zaowocowała odnową antagonizmu, stereotypów, antysemityzmu, co nas w Stanach dodatkowo obciąża. Od 1989 roku nie było władzy tak szkodliwej dla wizerunku Polski.

Izrael okazał się bardziej koncyliacyjny, ale to nie jest supermocarstwo i ma w Polsce ważne sprawy, nie może nas po prostu besztać. MSZ tego kraju „wyraził nadzieję”, że badanie i ocalenie historii Holocaustu jest wspólnym obowiązkiem obu państw, i „ma nadzieję”, że do zakończenia obrad TK „uda się porozumieć co do zmian i poprawek”.

Naprzeciw Polsce wyszły Niemcy. Minister spraw zagranicznych Sigmar Gabriel potwierdził w całej rozciągłości wyłączną odpowiedzialność Niemiec za Holocaust. Ciekawe, co na ten temat napiszą przysięgli krytycy Berlina. Na razie milczą i rysują karykatury Merkel i demonicznego Schulza.

O ile Izrael i Niemcy mają związane ręce w sprawach polskich, o tyle Francja może się nie krępować. Nowelizacja ustawy o IPN jest „niewłaściwa” i „godna potępienia” – powiedział minister spraw zagranicznych Le Drian. „Nie należy pisać historii na nowo, to nigdy nie jest dobre” – dodał. Wyraził nadzieję, że „presja moralna będzie wystarczająco silna”, i że naród polski będzie umiał zmienić zdanie i sprawić, że w ciągu następnych kilku dni „uwolni się z tych okowów nałożonych mu przez godne pożałowania opcje nacjonalistyczne”.

Niestety, pożałowania godna opcja nacjonalistyczna cieszy się w Polsce znacznym poparciem, dzięki któremu PiS and Co. stara się zdobyć
większość konstytucyjną, ale to już inna sprawa. Adieu!

(Korzystałem z materiałów amb. Marka Greli na FB. Dziękuję!).

Reklama
Polityka_blog_bottom_rec_mobile
Reklama
Polityka_blog_bottom_rec_desktop

Komentarze: 527

Dodaj komentarz »
  1. ,,…Nasz główny sojusznik, Rex Tillerson, sekretarz stanu USA…”
    Szanowny Pan Redaktor wpycha nas teraz w objecia Imperium Dobra z takim samym zapalem, jak kiedys wpychal nas w objecia Imperium Zla.
    Ale to nic dziwnego, bo wladze zmienily miejsce zamieszkania.

  2. Panie Gospodarzu ,

    niejaki Czarnecki Ryszard Henry to WYJĄTKOWO obślizgła postać.

    kłaniam się

  3. W sumie to mają trochę racji nasi krytycy UE: Jak można było takiego bałwana zrobić wiceprzewodniczącym Parlamentu ?????

  4. Reklama
    Polityka_blog_komentarze_rec_mobile
    Polityka_blog_komentarze_rec_desktop
  5. Ponoć Duda nie jest fanem obecnej konstytucji bo jest dziełem przypominającym polityczną prostytutkę.Ale kasę za pilnowanie żyrandola kasuje.A broniący jej treści to podejrzani o komunizm osobnicy.Może lepiej zejść z posterunku zamiast pilnować tirówki politycznej.Ryszard Polska przybrał ten tytuł po krytyce jego chamskiej wypowiedzi stanowiącej pomówienie bliżniego i kryje się za tarczą zwaną Polską.Jak trwoga to do Polski.A mógł sugerować atak na krzyż noszony na piersi symbol katolicyzmu.To wielki pic gdyż reprezentował pisowską doktrynę i wybrany był z klucza partyjnego a nie narodowego.Wszak Unia już jest państwem nad państwami.Agitacja obronna przypominała komunistyczne zawołanie,że socjalizmu będziemy bronić jak niepodległości. Tak sobie myślę,że siermiężny katolicyzm prowadzi do pomroczności politycznej.A KK milczy nadal jak w czasie okupacji.Ponoć wyjechał na narty.Odwołany wycierał sobie gębę Polską a odwołanie przez skrócenie kadencji to pomysł Kaczyńskiego wdrożony przez PE.

  6. @Szanowny pan Redaktor @Daniel Passent

    Poniewaz Pan Redaktor @Daniel Passent wywolal mnie do tablicy, strofujac jak smarkacza: „Pisze Pan jakoby tygodnik POLITYKA był w pierwszym szeregu tych, którzy demaskowali „zbrodnie” „syjonistów”. Uprzejmie proszę o kilka cytatów ”

    … to oczywiscie spiesze przywolac cytaty, co do ktorych jako zywo nie trzeba sie cofac do czasow pomarcowych.

    Oto dzielna @Agnieszka Zagner przywoluje Zbrodnie Wojenne, ktore to zbrodnie popelniali Okrutni Syjonisci w trakcie Wojny Szesciodniowej:

    „jeździli od kibucu do kibucu, nagrywając na gorąco głosy wracających z walki żołnierzy. Cenzura wojskowa zatrzymała 70 proc. relacji, ale dziś można usłyszeć już wszystkie „zakazane” wcześniej głosy ”

    Dziwnym trafem te glosy sa anonimowe – ale to jakos zupelnie nie przeszkadza. No wiec – oto relacje o Przerazajacych Zbrodniach Wojennych:

    „Żołnierze mówią wprost, że mają poczucie, że dokonywali mordów, zabijając cywilów lub nieuzbrojonych żołnierzy arabskich armii.”

    „Jeszcze inny o arabskich żołnierzach mówi: „ … To nie są istoty ludzkie”. ”

    „Innemu żołnierzowi … rodziny palestyńskie skojarzyły się z Holokaustem, okupacja izraelska Zachodniego Brzegu kojarzyła się z okupacją Europy przez Hitlera… ”

    No i podsumowanie:

    „Ani tamta wojna, ani tym bardziej wojna Jom Kipur, nie przyniosły pokoju. Nikomu. Trudno więc mówić o zwycięstwie”

    Rzeczywiscie „trudno mowic o zwyciestwie”. W przededniu Wojny Szesciodniowej Arabowie otwarcie zapowiadali, ze „zepchna Zydow do morza”. Otwarcie zapowiadali, ze zbrojna przemoca zlikwiduja panstwo zydowskie i wymor.. sorry, _zlikwiduja_ jego zydowskich mieszkancow. Kraje arabskie (bo „Palestynczykow” jeszcze nie wynaleziono), wspomagane logistycznie, finansowo i sprzetowo przez cala, kolosalna potege Ukladu Warszawskiego, otwarcie zapowiadaly fizyczna likwidacje Izraela i jego zydowskich mieszkancow. Kraje Ukladu Warszawskiego udzielaly im pelnej pomocy, dostarczaly tysiace czolgow i setki samolotow. Tak sie jednak zlozylo, ze znienawidzone i pogardzane „zydki”, zamiast dac sie wymor.. sorry, _zlikwidowac_ – dokopaly walecznym nastepcom Saladyna tak zdrowo i morowo, ze pisk i wrzask slychac do dzisiaj.

    Co mozna zrobic w takiej sytuacji? Mozna oczywiscie skazanym na zaglade, na otwarcie zapowiadane fizyczne wytepienie Zydom stawiac zarzut, ze „dokonywali mordów, zabijając cywilów lub nieuzbrojonych żołnierzy arabskich armii”. Arabskie armie pancerne, ktore sie szykowaly do Zaglady 2.0 – to pewnie byli ci „nieuzbrojeni cywile”. No i oczywiscie mozna stawiac zarzut kazanym na zaglade, na otwarcie zapowiadane fizyczne wytepienie Zydom – ze „okupacja izraelska Zachodniego Brzegu kojarzyła się z okupacją Europy przez Hitlera…”.

    Nie sadze, ze @@Szanowny pan Redaktor @Daniel Passent zabierze glos. Raczej moj wpis nie przebrnie przez igielne ucho „moderacji”. A jesli przebrnie – to tylko po to, zeby zostal wykastr.. soryy, _wykasowany_.

    Sporo jeszcze daloby sie powiedziec – ale „moderacja” na tym forum ma wzrok jak lornetka polowa i sluch jak Straz Graniczna. Tal czy owak – gratuluje zespolowi redakcyjnemu tegodnika „Polityka” dzielnej i nieprzejednanej postawy wobec zlych i niedobrych syjonistow, co to zamiast dac sie fizycznie wytepic w sposob godny potepienia i Sklajnie Antypolski bezczelnie zyja i oddychaja. Co zas sie tyczy anonimowych relacji – to mam liczne relacje swiadkow, co to Sami Widzieli, jak przed tym waszym Palacem Kultury wyladowal latajacy talesz z mglawicy Aldebarana.

  7. Chwała Żołnierzom Armii Czerwonej za militarne sukcesy,które umożliwiły Czarneckiemu zasiadanie w PE.W ramach Generalnej Guberni nie miał szans.Tak sobie myślę historycznie.

  8. Żydzi mają w katolickiej IV RP przechlapane bo ukrzyżowali Jezusa.Teraz króla Polski.Tak sobie myślę,że w ramach chrystianizacji zapowiedzianej przez Morawieckiego nawet karp po żydowsku nie będzie obecny na stole wigilijnym.

  9. Kiedyś Rydzyk nazwał kancelarię głowy państwa szambem.Teraz Duda sugeruje,że konstytucja cuchnie.Czy tam nie opróżniają szamb.Tak sobie myślę dlaczego Komorowski nie mówił,że tam cuchnie bo nie mieszkał pod wskazanym adresem.

  10. Nowelizacja ustawy jest zla. Nieskuteczny bubel prawny.
    Jak mozna bylo?
    Jak prezydent mogl cos takiego podpisac?
    Odp. Mogl boo jest zerem i nie ma wlasnego zdania.

    Pan Czarnecki zrobil zle. Jak mogl miec pretensje do pani Thun? Jak mogl zarzucic jej nielojalnosc wobec Polski?
    Odp. Mogl to zrobic boo jest chamem. A jesli tak to ocena postrpowania p. Thun, postrpowania ktorego skutkiem wystapienie p.,Czarneckiego, nie ma najmniejszego znaczenia.

    Pan Waszczykowski byl zlym, aroganckim ministrem dyplomacji. Tak bylo i zadne sukcesy polskiej dyplomacji podczas jego rzadow tego nie przeslonia.

    I tak dalej….

    Jeden tekst i pelna paleta opinii. Nie tych polskich, ale zagranicznych.
    Kiedy przyjdzie czas na te polskie?
    Kiedy poczytam w Polityce tekst w ktorym przedstawiony zostanie i polski punkt widzenia?

  11. znalezione w komentarzach GW z zachowaniem wszystkich praw autorskich, tj autora nick @pauliene
    „pauliene76 07.02.2018, 16:02
    W temacie taki cymesik z ineditów Mirona Białoszewskiego:
    Zima wasza.
    Wiosna nasza.
    Lato wspólne.
    Na jesień się rozpierdólnę.
    Podpisała
    Polska cała”

    od siebie zapytam: a co zimą?, zimę mamy tęgą,
    i jeszcze zapytam czy to ten sam Miron B. którego mamy na myśli, bo wierszyk niepublikowany a sam poeta nie dożył czasów WIELKIEJ TRANSFORMACJI, może @mag będzie wiedziała

  12. I jeszcze chyba kluczowy element do opisu co przyniosly ostatnie 10 dni.
    Juz nie “ulica i zagranica” juz tylko ta ostatnia.

    Konflikt na tle zydowskich roszczen wobec polskiego prawa spowodowal ze znikla tak “opozycja totalna” jak i opozycja medialna jak i demonstracje uliczne, jako nadzieja na obalenie rzadu.

    Haslo “ Boj sie Zyda!” stworzylo spontsniczny Front Jednosci Narodu.
    Zasypalo row miedzy PiS a niepis.
    Najlepiej bylo to widac w sejmowym glosowaniu nad nowela ustawy nowelizujacej IPN.
    Im dluzej “zagranica” podsycac bedzie konflikt o udzial narodu polskiego w zagladzie Zydow tym dluzej trwac bedzie nasz wolnorynkowy FJN.

    I moj konik: samoswiadomosc. Ostatnie 70 lat wdrukowaly w swiadomosc Polakow ze antysemityzm to zlo wieksze nizli katolicyzm i komunizm razem wziete.
    Kilka dni i wszystko to poszlo sie bujac: nawet na tym blogu czytalem komentarz ze skoro obrona dobrego imienia Polski i Polakow moze byc uwazana za antysemityzm, to niech tam bede i antysemitka.
    Wypowiedzi , pelnej wypowiedzi pana Ziemkiewicza nawet nie wspminam.

    Media jeszcze probuja wrocic na poprzedni kurs: PIS kontra reszta swiata, ale trudno znalezc w kraju jakakolwiek grupe deklarujaca poparcie zydowskich roszczen.
    Stad felieton p. Passenta- polityka zagraniczna jest do bani. Jest taka o ile nie przyjmie sie polskiego punktu widzenia.

    Reasumujac: bedzie na koniec roku nowa konstytucja RP czy jeszcze nie?
    Poparcie w samorzadach przelozy sie na zmiane nastrojow w sejmie i senacie i pana Niesiolowskiego dracego na piersi koszule z Wolczanki?

    ml

  13. Podsumujmy.

    Jedynym krajem który wsparł Polskę były Niemcy.
    Bo zapewne tak został zdefiniowany ich interes polityczny.

    Kraje które zaatakował Polskę za WEWNĘTRZNE ustawodawstwo to Izrael, USA, Ukraina, Francja.
    Widocznie mają w takim postawieniu sprawy jakiś interes.

    To bardzo klarowny układ.
    z kim interesy nas łączą, z kim dzielą.

    I tak mało istotna sprawa zaszłości historycznych, ujawniła nam układ sił, prawdziwych sojuszników i wrogów.
    Mieszanie sie w wewnętrzne sprawy sojusznika ponoć, to interesowna bezczelność, nie mająca wielu precedensów na arenie międzynarodowej.
    Świadczy taki fakt o rzeczywistej pozycji Polski na świecie.
    To nie jest dyplomacja, tylko dyktat arogantów przypisujących sobie prawa zwierzchnictwa nad naszym krajem.

    Cóż, jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie….

  14. Jestem za!

    Za ambasada Palestyny na Saskiej Kepie!

    ml

  15. Ponad 2 miliony Ukraińców w granicach IV RP może stanowić armię zielonych ludzików z logo tryzuba banderowskiego.A naprzeciw stoi obrona terytorialna Macierewicza 15 tys. zbrojnych w kosy na sztorc.Tak sobie myślę ,że oni już tu są między Lachami i mogą zrobić majdan.

  16. Teoretycznie, w krajach demokratycznych politycy są wyrazicielami interesów swojego elektoratu.
    W praktyce, są reprezentantami jego najważniejszej części- sponsorów własnych kampanii wyborczych.
    Ot, i cała tajemnica tego wściekłego ataku na Polskę.

    zdefiniowanie tych interesów, sponsorów, z punktu widzenia logiki jest banalnie proste.

  17. SŁOWIANIN STANISŁAW
    8 lutego o godz. 7:16

    Rację ma pan jedynie częściowo.

    Wiekszość przybyszów zza wschodniej granicy ucieka przed bezsensowną walką za interesy oligarchów.
    Ceni spokój, względny dobrobyt.
    Ale, zapewne istnieje jakaś mniejszość podatna na fanatyzm.
    I dlatego twierdzę że duże mniejszości są dość groźne dla pokoju społecznego.
    Obojętnie czy są ro te religijne, narodowe, czy ideowe.
    Zawsze mogą być wykorzystane do destabilizacji.

    Należy więc unikać nieprzemyślanej polityki multi- kulti.
    To się nigdy i nigdzie nie sprawdza na dłuższą metę.
    Upiory podziałów mogą spać setki lat, a potem zostać przebudzone przez ambitnego polityka….

  18. Dzisiaj Izraelczycy spadkobiercy Żydów mordują sąsiadów po uważaniu,że suwerenność innego państwa zależy od interesu Izraela.Syria jest traktowana jak poligon.Czy Holokaust nie nauczył Żydów w Izraelu „rozumu” tylko agresji.A świat milczy i rozlicza Putina z każdego grymasu w kierunku Ukrainy.Dzięki Bogu Krym wrócił do macierzy w wyniku referendum jak Śląsk po plebiscycie.Most Krymski piękna sprawa.

  19. Benjamin Netanjahu sprawuje funkcję premiera Izraela nieprzerwanie od 12 lat. Zgodnie z tamtejszym prawem, gdyby został oskarżony, nie musi rezygnować z urzędu.

    Jeśli usłyszy zarzuty, nie będzie pierwszym izraelskim premierem, który stanąłby przed obliczem wymiaru sprawiedliwości. W zeszłym roku na wolność wyszedł poprzednik Netanjahu na stanowisku szefa rządu, Ehud Olmert. Polityk odsiedział 16 miesięcy za kratkami po tym, jak został oskarżony o korupcję.
    http://www.tvp.info/35931224/beda-zarzuty-korupcyjne-dla-premiera-izraela-benjamina-netanjahu
    =============

    Jeden z naszych oskarżycieli….

  20. Wiesiek59; 6:48.

    Polska bez dobrych relacji z Rosja w kazdych warunkach i ukladach
    bedzie niczym .

  21. Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 7:44

    Nietrudno zgadnąć, kto ma w tym interes, by kontakty nie były dobre.
    Za złe, płacimy wszyscy utrudnieniami choćby w eksporcie.
    W polityce nie ma sentymentów, tylko rozgrywane są interesy konkretnych krajów.

    Kolejny amerykański generał dziś grozi.
    A nasi politycy przeznaczają nasz kraj na poligon atomowy…..

    „Kardynała Richelieu
    sekret wam dziś zdradzę
    od przyjaciół boże chroń
    z wrogami sobie poradzę”…..

  22. Pan Teddy bear

    Polska bez dobrych relacji z dowolnym panstwem na swiecie jest niczym.
    Nie dlatego ze taka slaba iz byle grymas z zewnatrz moze ja zniszczyc, ale dlatego ze Polacy nie maja poczucia ze cokolwiek wobec swiata znacza.
    Nauczeni robienia laski z kolan powstac juz nie moga.
    Pan tu przykladem.

    Stad kupe roboty maja jeszcze przed soba Kaczor wraz z…ekipa skoczkow narciarskich.

    ml

  23. wiesiek59

    ”Jedynym krajem który wsparł Polskę były Niemcy.
    Bo zapewne tak został zdefiniowany ich interes polityczny.”

    O!! poraz pierwszy wypowiada pan się pozytywnie o Niemczech !!
    Niemcy – jak już panu pisałem a czego pan nie wie bo i skąd – autentycznie wstydzą się swojej przeszłości i ”dokonań” w 2WW. Jak to tera się mówi ” przepracowali temat” swoich zbrodni, cierpień zadanych innym ludziom , zniszczeń itd itp .
    Natomiast Francja , Ukraina oraz Polska ma sporo na sumieniu jeśli idzie o wojnę i Zydów ale wciąż te kraje milczą i udają niewiniątko. Podobnie Austria.

  24. wiesiek59

    ”Nietrudno zgadnąć, kto ma w tym interes, by kontakty nie były dobre.
    Za złe, płacimy wszyscy utrudnieniami choćby w eksporcie.”

    A kto ma ten interes żeby kontakty nie były dobre ? Zdradzi pan ?

    Jeśli chodzi o ”utrudnienia eksportowe ”…tkwi pan w mylnym błędzie jakoby Rosja miała jakiś potencjał zakupowy , znaczy masę forsy i tylko czeka żeby ją wydać na produkty z eksportu. Otóz informuję pana że nie ma ani forsy ani potencjału . Łatwo dane pan znajdzie w sieci , ma pan czas , może pan pogrzebać 😉
    Za prl władza tak wtłaczała ludziom w głowy jak pan głosi.
    Prl wyszedł z Polski ale nie wyszedł z głów niektórych ludzi .

  25. Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 7:44

    Wiesiek59; 6:48.

    Polska bez dobrych relacji z Rosja w kazdych warunkach i ukladach
    bedzie niczym”

    A może pan wyjaśnic po co Polsce potrzebne te ” dobre relacje z Rosją ” ? Zwyczajne relacje są wystarczające ale cały kłopot z Rosją jeśli idzie o relacje z Polską jest taki , ze oni są przekonani że takie relacje są dobre wtedy gdy okupują Polskę . Za prl taki kawał krążył , o handlu z ZSRR- ” handel z ruskimi polega na tym , że oni od nas biorą stal a my im dajemy węgiel ” …..w miejsce ”stal -węgiel ” może pan wpisać co pan chce .;-)

  26. blackley
    8 lutego o godz. 8:01

    Wielokrotnie pisałem, że Polska powinna płynąć szlakiem torowym niemieckiego pancernika, trzymając się polityki naszych południowych sąsiadów.
    Nieźle na tym wychodzą.
    Widocznie pan nie doczytał.

    Realizując anglosaskie interesy zaś, sporo na tym tracimy.

    Wbrew propagandzie serwowanej codziennie przez media, Rosja ma zadłużenie na poziomie 15% PKB.
    I stały dopływ zagranicznych walut związany z eksportem surowców.
    Tragiczne położenie to mieli za Jelcyna……
    Bo mieli DEMOKRACJĘ zezwalającą na rabunek ich zasobów i wywóz kapitałów za granicę.
    Co bardzo się podobało Zachodowi, zresztą.
    Zachód żyje z rabunku cudzych zasobów.
    Bez tego poziom życia byłby znacznie niższy.

  27. panie Lazarowiczu ,

    ”Stad kupe roboty maja jeszcze przed soba Kaczor wraz z…ekipa skoczkow narciarskich.”

    To że wydaje się panu że Jarosław Rajmundowicz ”podnosi Polskę z kolan ” mogę próbować jakoś zrozumieć . Dawno pan w Polsce nie był i nie wie pan , że się bardzo zmieniła i całkiem sporo ludzi zyje bez kompleksów ” klęczenia na kolanach ” i nie trzeba ich z nich podnosić bo zwyczajnie nie klęczą .
    Natomist tego grafomaństwa niektórych ludzi związanego ze skoczkami narciarskimi wogóle nie rozumiem . Jaki wpływ ma skok czy jego długość tych sympatycznych , młodych ludzi na ” wstawanie z kolan ” ? Po co takie wzmożenie z powodu skoku /wyniku a nawet i medalu nawet ” najzłotszego ” 😉 ? Naprawdę pan uważa że skok na nartach to powód do dumy ? Owszem , fajnie że chłopaki skaczą i wygrywają ale żeby tak do tego podchodzić ?
    Wie pan , że trenerem skoczków jest facet o nemieckobrzmiącym nazwisku 😉 ? Pech nie ? Twórca sukcesów – NIEMIEC . No skandal jakiś .

  28. Ta ustawa to nie wpadka, ale realizacja tego, co się nie udało w latach 2005-2007. Prezes pójdzie jeszcze dalej: w tej sprawie i w innych też, bardzo możliwe, że Grossa w Polsce skażą albo przynajmniej będą „wszczynać” rozmaite postępowania, o których napiszą media. Prezes chce pójść tak daleko, żeby członkowie PiS, nawet ci szeregowi, rozumieli, że nie wolno im oddać władzy, jeśli nie chcą siedzieć. Celem jest takie przeobrażenie Polski, żeby nie dało się tego cofnąć, nawet gdy Prezes w takiej czy innej formie odejdzie. Niestety, jest to jedyny polski polityk z wizją tego, co chce zrobić. A że wizja szaleńcza… Polacy lubią wariatów.

  29. wiesiek59

    ”Realizując anglosaskie interesy zaś, sporo na tym tracimy.” może pan przyblizyć co to te ” anglosaskie interesy ” ? Ma pan swiadomość że używa pan gomułkowskiej zbitki ” anglosasi ” ?

    ”Wbrew propagandzie serwowanej codziennie przez media, Rosja ma zadłużenie na poziomie 15% PKB.” A skąd pan wie ? z telewizji Sputnik zapewne. Kraj żyjący z surowców nic nie znaczy. Forsa nie jest z surowców tylko z pomysłów. A na pomysły w Rosji nieurodzaj od stworzenia tego bytu. Oczywiście po za pomysłami związanymi z zabijaniem ludzi , więziennictwem , fingowaniem procesów , mordami sądowymi itd . Innych ” wynalazków ” z tego kraju NIE MA.

    wciąż pan zyje w otumanieniu prl-owska prop-agitką

  30. olakier
    8 lutego o godz. 8:27

    100/100, wybory mogą się nie odbyć lub mogą zostać sfałszowane, pisowcy wiedzą , że z tej drogi odwrotu nie ma , boją się o swoje tyłki no ale ” nie ważne kto głosuje . wazne kto liczy głosy ” . Liczącym będzie Jojo-chodzimy tylko we własnych butach -Brudziński. Postać odrażająca.

  31. Wszystko wskazuje na to, że w Niemczech zakończyły się trudne rozmowy koalicyjne. Angela Merkel zawiąże koalicję z SPD. To zła informacja dla naszych interesów. Socjaliści nie widzą bowiem nic złego w budowie nowego gazociągu omijającego Polskę.
    https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/nord-stream-2-putin-gaz-rurociag,229,0,2397925.html
    ============

    W interesie Niemiec jest mieć tanią energię, skoro ze względów ideologicznych wyłączają elektrownie atomowe, a dopłaty do źródeł alternatywnych są wysokie.

    Jakie Polska ma interesy w sprzeciwie przeciwko cudzym inwestycjom?
    I powtarzanie ich z uporem maniaka?
    Tego nie wie nikt prócz sponsorów takiego postawienia sprawy….

  32. Rosja z biedy kupiła ostatni 800 ton złota.Wcześniej 1000 ton.Z biedy buduje za 4 mld dolarów Most Krymski oraz bogatą infrastrukturę energetyczno-gazową.Wszystko jako nowoczesną pępowinę z macierzą.Ukrainiec Chruszczow komunistycznym prikazem przyłączył Krym do Ukrainy.Skoro komuna upadła to wszystkie prikazy nieważne.Tak sugeruje Macierewicz ekspert od wschodniego prawa.IV RP w ruinie po Tusku kupuje „patriotyzm” od jankesów za blisko 10 mld dolarów.Aby chronić rządowe obiekty w myśl zasady Urbana rząd jakoś się obroni.Dlatego Macierewicz nie opuścił budynku MON i skazał na banicję Błaszczaka.Sensacja ! Kaliningrad oferuje IV RP jabłka,których zabrakło po dobrej zmianie.Mam stracha o piasek na Saharze.Tak sobie myślę,że dyskusja o „biedzie” w Rosji to temat wydmuszka kiedy ogląda się mapę Rosji.Głód mija.

  33. blackley
    8 lutego o godz. 8:31

    Czytając nagłówki, a nie poważne analizy ekonomiczne, jest pan skazany na powtarzanie jak papuga propagandowych komunałków, przeznaczonych dla lemingów.

    Radzę więcej czytać, o ile chce być pan nieco zorientowany, a nie zdezorientowany.
    Ale, frajdę sprawiają panu inne rzeczy, co rozumiem….

  34. Izrael może pozwolić sobie na luksus bycia wobec Polski „bardziej koncyliacyjnym”, bo od brudnej roboty i załatwiania swoich interesów ma podległe sobie państewko – USA.
    W tej konkretnej sprawie mogą się jednak pojawić pewne problemy, ponieważ Polska ma dla USA niezwykle ważne znaczenie: bo kto by z tak wielkim zaangażowaniem i zupełnie bezinteresownie zabiegał o interesy amerykańskie w Europie, kto by z takim zaangażowaniem i wbrew własnym interesom obszczekiwał Rosję? Powtarzam, zupełnie bezinteresownie, a nawet więcej: jesteśmy gotowi do tego dopłacać. Vide: chcemy kupić amerykańskie „Patrioty”, by bronić amerykańskiej bazy w Polsce.

    Owszem, rząd PiSu stawia Amerykanów w kłopotliwej sytuacji, ale oni ostatecznie nie dadzą zrobić PiSiorom krzywdy.

  35. blackley
    8 lutego o godz. 8:31

    Proszę sobie doczytać, jaki kraj ma największą ilość więźniów na milion mieszkańców.
    I nie powtarzać farmazonów…..

  36. wiesiek59

    Od wroga nic się nie kupuje. Litwa już dawno nie kupuje od sowietów gazu. Ukraina też idzie w tą stronę. Akurat w tym momencie się z PiS zgadzam – od Rosji nie kupować, kupić nawet drożej ale nie od nich.

    Pan tego nie rozumie bo nie rozumie pan tego że Rosja to wróg.

  37. wiesiek59

    ”Proszę sobie doczytać, jaki kraj ma największą ilość więźniów na milion mieszkańców.
    I nie powtarzać farmazonów…”

    A u was murzynów biją 😉

  38. Wiesiek59; 7:57.

    Dobrze piszesz,tylko to co piszesz malo kto tu rozumie.

  39. Pan Olakier

    Prosze zauwazyc ze odpor dany produktom grossopodobnym to jest nie tylko sprawa PIS. Za karaniem dajacych falszywe swiadectwo historyczne byl caluski PSL a przeciw noweli bylo zaledwie 5 poslow. 5 na 414.
    Czy przemawia do pana racjonalnosc noweli? Opisalem to w jednym z pierwszych komentarzy pod tym felietonem pans Passenta.

    ml

  40. neospasmin and blackley;

    Przypominam , nie zwracac sie do mnie per pan,nastepnym razem opi……

  41. blackley; 8:17.

    Takiego idioty jak ty to my tu jeszcze nie mieli,az dziw bierze ze nikt
    w realu ciebie jeszcze nie przetracil.

  42. neospasmin
    8 lutego o godz. 9:10

    Pobronię Grossa.

    Jako jeden z pierwszych złamał tabu.
    Uruchomił dyskusję o tym, co działo się w Polsce w czasie wojny.
    Opisywał fakty, zapewne przejaskrawiając je.

    Ale, o postawach ludzi wobec siebie należy dyskutować.
    Każda populacja ludzka wydaje z siebie męczenników, bohaterów i kanalie.
    Dzięki przedyskutowaniu postaw wobec bliźniego, istnieje niewielka szansa że kiedyś komuś zadrży ręka…..

    Nie ma społeczeństw składających się z aniołów.

    Próba zwekslowania rozliczeń okresu wojny, czasów band grasujących po Polsce, od niedawna nazywanych przeklętymi, gloryfikowanie takich metod działania, też powinno być w imię prawdy obiektywnej przeprowadzone.
    Bo inaczej będziemy mieli zaczadzone nienawiścią, podzielone społeczeństwo….

  43. Pan blackley:

    Czy czytal pan moze jaki jest udzial Rosji w calym handlu zagranicznym Republiki Litewskiej?

    Rosja a zaawansowane technologie:
    Slyszal pan o kontrakcie zawartym przez Wegry na budowe elektrowni jadrowej? Rosja kredytuje te inwestycje. Czy znaczy to ze kraj ten nie ma kasy?
    Slyszal pan o systemie glonass?
    A moze o zaawansowanej technologicznie rosyjskiej broni: systemach antyrakietowych czy samolotach bojowych?
    To czy one zaawansowane weryfikuja kupcy: patrz udzial Rosji w swiatowym handlu bronia.
    A moze slyszal pan o firmie Kaspersky Lab? surowiec jakim handluja to rosyjski intelekt.Idzie im dobrze lub bardzo dobrze.
    To w kwestii psnskiej tezy ze Rosja to tylko surowce.
    Nie Rosja, Australia czy Norwegia jaknajbardziej.

    ml

  44. Pisowska doktryna rusofobię i antysemityzm wrzuciła do wspólnego worka zwanego antykomunizmem.Teraz każdy Żyd to komunista szczególnie „ruski” komunista to kagiebista.Każda opcja antykomunizmu będzie wynoszona na ołtarze IV RP a jej wykonawcy trafią do panteonu tzw.wyklętych.Dla Żyda Jezusa przez koronację na króla Polski zrobiono wyjątek bo zaliczony został do wyklętych skoro ukrzyżowany został za głoszenie prawdy przez komunistów starszych.

  45. Pan Wiesiek

    Mnie obrona pans Grossa przychodzi z trudnoscia.
    Szczegolnie tez w rodzaju ze Polacy podczas Ii ws zabili wiecej Zydow nizli Niemcow.
    Zestawiajac niezestawialne sugeruje sie uczestnictwo Polakow w zagladzie Zydow.
    Stad me trudnosci w obronie p. Grossa.

    ml

  46. Pan Teddy bear:

    Jesli moje odpowiedzi sprawiaja panu przykrosc to prosze ich nie czytac. Obu nam wyjdzie to na zdrowie.

    ml

  47. panie Lazarowiczu ,

    1 elektrownie atomową Węgrom ruskie kredytują , żeby ich a.uzależnić od siebie b.pokazać innym , że warto z nami , ruskimi trzymać . Od forsy nic nie zależy , Putin ostatnie gacie by zastawił aby tylko wyglądało tak jak ma wyglądać . U ruskich to nic nowego o wsiach potiomkinowskich pan chyba słyszał ?

    2. zdan o ruskiej broni , handlu nią i inwencji z nią związaną nie komentuję – w/w fakty dowodzą mojej tezy że Rosja jesli idzie o zabijanie ma pojęcie i działa sprawnie 😉

    3. glonas N I E działa w Europie. Wszyscy ruscy kierowcy ciężarówek jezdża na systemach gps europejskich czy tam amerykanskich

    4. Kaspersky ….ok , i co jeszcze ? No nic . Jeden przykład .

    Pisowcy zawsze dmą w trąbę ” Rosja jest fajna a Zachód do doopy ” OK, czemu więc pan do Rosji nie wyemigrował ?

    kŁaniam się 😉

  48. „- Przychodziłem tu jako dziecko z mamą. Ta kolejka kojarzy mi się nie tylko z wyczekiwaniem, ale po prostu dzieciństwem. Czymś miłym. Przychodzę tu od 20 lat. Co roku. I tak już chyba będzie do końca życia – ”
    Krotki .. na poczatek donos Mirona B . tnp cytat..

    Sa takie chwilee,
    ze jak sie schylee,
    to mam cie w tylee..
    Pijak w pociagu do Kobylki w Wigilie podczas
    dwugodzinnego stania stania pod sygnalem

  49. Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 9:11

    neospasmin and blackley;

    Przypominam , nie zwracac sie do mnie per pan,nastepnym razem op”

    Wybaczy pan ale nie będę pana tykał . Ty – mówię do swoich znajomych i kolegów . Z panem nie chcę się kolegować ani zaznajamiać . Mogę uzywać formy ON ale to bedzie zle brzmiało , w koncu nie jest pan parobkiem w moim folwarku 😉

  50. Mystery bay, NSW
    Wyguglajcie sobie panstwo jak tu pieknie!
    To takie miejsce ze trudno nie myslec o absolucie.
    Niezaleznie czy wierzy sie w Jasnogorska czy w index NYSE.

    ml

  51. neospasmin; 7:58.

    Biegu Wisly nie zawrocisz,swiadomosci narodowej Polakow nie zmienisz
    nawet jakbys zyl i tysiac lat.
    Dopuki monopol na prawde i tylko prawde bedzie mial kosciol katolicki
    i jego przydupasy nawiedzone duchem swietym to nie ludz sie, nic sie nie zmieni.

  52. neospasmin
    8 lutego o godz. 9:29

    Po to IPN ma dotacje sięgające bodaj 250 milionów, wysokie pensje kilku tysięcy pracowników, by między innymi POLICZYĆ rzeczywisty udział szumowin w procederze mordowania współobywateli.
    Liczby będą dowodem, obroną przed pomówieniami, wobec próby generalizowania przez pewne środowiska oskarżeń wobec Polski.

    Przy okazji dowiemy się, jaki procent kanalii ma przeciętne społeczeństwo.
    To taki nieco rozszerzony na kraj, eksperyment Zimbardo- po fakcie.
    Przypuszczam że w podobnych warunkach, ten procent byłby jakąś stałą dla każdego kraju.

    Jak łatwo zmusić ludzi do zabijania, widać na przykładzie ostatnich dokonań DEMOKRACJI na Bliskim Wschodzie.
    I jak za pomocą prostych technik odczłowieczyć, zdehumanizować miliony ludzi.
    Można nawet przywrócić łowców skalpów, gdyby komuś przyszła na to ochota.
    Wystarczy że się przyzna nagrody pieniężne, a wykonawcy się znajdą.

  53. Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 9:19

    blackley; 8:17.

    Takiego idioty jak ty to my tu jeszcze nie mieli,az dziw bierze ze nikt
    w realu ciebie jeszcze nie przetracil.”

    !!O!!!! coś nowego ! pana teodora swędzą łapki ! załuje pan że nie może mi ręcznie przetłumaczyć co i jak ? No patrzcie jaka szkoda , że nie może pan jak jakiś nie przymierzając oneerowiec – ” raz sierpem raz młotem ” tylko nie czerwoną chołotę a mnie 😉

    Propozycja zakładow wciąz aktualna , proszę pana . To o ignorancji – też . Miłego dnia 😉

    ps. jak to punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia ….. onr pana drażni ale mnie by chciał chętnie wpier….lić znaczy ręcznie wyjasnićto i owo …. Nerwowy pan . Liczy się siła argumentów a nie argument siły , proszę pana.

  54. winno być HOŁOTĘ . pO ZA tym ok.

  55. neospasmin & blackley;

    Czy wy nie mozecie zrozumiec ze wystarczy napisac moj nick
    kiedys jak bede mial wiecej czasu to wyjasnie dlaczego nie lubie panow.

  56. P. Blackley.

    Wydaje mi sie ze to panskie wyobrazenie Rosji najblizsze jest pisowskiemu, nie moje.

    Co do glonass to zastosowania konsumenckie sa, tak jak w przypadku GPS, dalszoplanowe.

    ml

  57. teodor ,

    nie lubi pan ? nie mielismy okazji się spotkać więc skąd pan wie ?
    no i skąd pomysł obicia osobnika wykazującego panską ignorancje ?
    zbrakło argumentów werbalnych to stosuje pan ” ręczne ” ?

  58. P. Wiesiek

    IPN nie sluzy i nie bedzie sluzyc do liczenia kanalii.
    Pamiec Narodowa nie z tego sie sklada.
    Tozsamosc narodowa roeniez nie z tego.
    Slowo!

    ml

  59. To nie żart. Polska, choć nie jest militarnym mocarzem, «wygrywa» liczbą generałów z wieloma potężnymi armiami. Jeden generał przypada u nas na 838 żołnierzy, podczas gdy we włoskiej armii – liczącej 260 tys. wojskowych – oficerów w generalskich lampasach jest zaledwie 50 (jeden na 5200 żołnierzy). W armii amerykańskiej, która liczy 1,4 mln żołnierzy, generałów jest tylko 40! Inne porównania są jeszcze bardziej szokujące.

    W Polsce, by żyło się tu lepiej i byśmy mieli nadal jakąś przyszłość bez wojen, potrzebny jest silny ruch antywojenny. Pacyfizm jednak jak wspomniałem za Einsteinem to ruch dla ludzi odważnych.
    http://ndp.neon24.pl/post/142366,anakonda-18-amerykanie-moga-wykorzystac-sytuacje
    ==========

    Duże armie utrzymują bądź kraje III świata, bądź kraje agresywne….
    Polska przeskoczyłą na 12 miejsce w świecie pod względem liczebności.

  60. blackley
    7 lutego o godz. 23:45
    Chleb chlebem , ale na ziemniakach (niedotowanych) sprawa wygląda podobnie. W Ameryce za 20 dolców (w 1970r) nie da się przeżyć jednej osobie., a W Polsce nie tylko przeżywano , ale i wychowywano dzieci i na dodatek jeżdżono na wczasy. Poziom życia należy podawać bez takich manipulacji. Polska była biedna i jaki był poziom zycia lepiej oddaje wykres PKB per capita na przestrzeni 100lat. Obecnie z niego wygląda że od 1970r poziom wzrósł2,5raza

    http://tomnierajcuje.blogspot.com/2014/01/polski-pkb-na-przestrzeni-stulecia.html

  61. bleckley; 9:47.

    Tys nie dosc ze idiota to jeszcze masz mentalnosc swiadka jehowy
    i na dodatek jakby tego bylo malo,tys taki chlopek roztropek jest
    co to raz pierdnie ,raz beknie czasami fiuta pokaze,ot co.

  62. neospasmin
    8 lutego o godz. 9:56

    Czemu będzie służyć IPN, w dużej mierze zależy od jego szefa.
    Być może, kiedyś nominacja będzie merytoryczna, nie polityczna?
    Wspólny twór POPiS realizuje zamówienia poststyropianowców, jest narzędziem, a nie samodzielnym podmiotem.
    Ot, taka nowoczesna Inkwizycja.

    Zmienią się założenia, będą inne wyniki.

  63. Były szef sił NATO w Europie, gen. Philip Breedlove, stwierdził, że należy przyjąć, iż Rosja jest „egzystencjalnym zagrożeniem”. Dlatego należy wymierzyć cios pierwszym, by zapewnić przewagę NATO (i ustalić hegemonię USA – J.R.).

    Według licznych ekspertów wojskowych, polem walki została wybrana Polska właśnie dlatego, że wśród krajów Unii Europejskiej i członków NATO jest ona jak najbardziej podległa nastrojom rosofobicznym (w związku ze wspólnymi realiami historycznymi), a również ponieważ rząd polski jest słaby i niezdolny do przyjęcia samodzielnych decyzji, łatwo podlega wpływom USA.
    http://ndp.neon24.pl/post/141900,anakonda-18-scenariusz-inwazji-na-rosje-i-bialorus

  64. „Warto powiedzieć, kto tworzy trzon współczesnej ukraińskiej oligarchii. Do niedawna za jednego z najbardziej wpływowych uważano I. Kołomojskiego, znanego w Dniepropietrowsku żydowskiego filantropa, fundatora centrum „Menora”, związanego z ultra ortodoksami z Chabad – Lubawicz. Kolejnym jest urzędujący prezydent P. Poroszenko, ze znanej kupieckiej, odeskiej rodziny Walcmanów. Urzędujący premier W. Grojsman, pan na Winnicy, którego matka E. Grojsman jest autorką terminu „żydobanderwoszczyzna” i ma doskonałe kontakty w Izraelu oraz jest po imieniu z najważniejszymi politykami tego kraju. J. Tymoszenko, klan Kuczmy…, listę można by kontynuować. Wszystkich łączy jedno: związek z systemem sowieckim i to, że przed świętem Paschy na popularnej stronie flightradar24.com można zaobserwować zagęszczenie lotów prywatnych z Ukrainy do Izraela w których zasiada establishment znad Dniepru. Trzeba było być naiwnym, aby oczekiwać, że Kijów w sporze z Izraelem opowie się po stronie Warszawy, bo dla oligarchii strategicznym partnerem jest Izrael, Niemcy, USA i Kanada, a nie polscy sentymentalni politycy, którzy dostają małpiego rozumu, gdy usłyszą, że zagrożona jest wolność i demokracja ze strony rosyjskiej, oczywiście”.
    http://macgregor.neon24.pl/post/142342,m-siudak-geopolityczne-tlo-konfliktu-z-izraelem-i-ukraina
    ==========

    Interesujące…..

    Zawsze twierdziłem, że mamy sprzeczne z Ukraina interesy.
    Nasi politycy uważali inaczej.
    Byc może, że dobrze robić interesy z takimi ludźmi jak powyżej?

  65. wiesiek59
    8 lutego o godz. 9:21
    Gross’a można by było bronić (i sam bym to robił), gdyby pisał prawdę, ale ten człowiek celowo i z premedytacją pisze kłamstwa które dożo więcej przynoszą szkody niż pożytku. ba powiedziałbym rawie wyłącznie szkodzą.
    Jego pisanina wielu ludzi zupełnie ogłupiła i są skłonni bić się w piersi nie za swe winy. W ekstremalnych sytuacja nie wolno postępowań ludzi oceniać zwykłą miarą. Gdy za ukrywanie żyda grozi śmierć całej rodziny to na prawdę jest niczym dziwnym, że ludzie ze strachu o rodzinę i siebie donosili , by przypadkiem nie podpaść pod to drakońskie prawo.
    Pisać, że ten co doniósł był winien śmierci żyda jest po prostu draństwem wyższego stopnia. Nie winien ten co wydał takie prawo (ci są ok), nie winien ten co bezwzględnie go egzekwował (tez jest ok) . to odwrócenie logiki i rozsądku.
    Pisać celowo nieprawdy o wypadkach takich jak Jedwabne tez chwały nie przynosi. Tylko prawdziwa historia może człowiekowi służyć, zafałszowana szkodzi. Czasem bardzo

  66. @
    „…Tak naprawdę trzon tzw. „Paradisus Judeorum” stanowiły ziemie współczesnej Ukrainy i Białorusi. Uzyskanie takiego majątku oznacza kontrolę nad handlem Azja – Europa…”

    TO może być prawdziwy powód. Nie JEDNORAZOWE „odszkodowanie” a możliwość bogacenia się „ZA NIC” („myto”) na Jedwabnym Szlaku przez DZIESIĘCIOLECIA.
    Warto by gdzieś podpytać, jak na tą żydowską „hucpah” zapatrują się… Chińczycy. Oni potrafią myśleć kategoriami wielu (dziesiątek i setek) lat.
    ==========

    może o to chodzi?

  67. Desant na kasę w Orlenie. Będą nowi milionerzy partyjni. https://businessinsider.com.pl/firmy/daniel-obajtek-zaczal-prezesure-w-orlenie-od-zwolnien/jrtlwj9
    Rydzykowi także się coś oberwie.
    Teraz K..wa my się obłowimy.

  68. Polacy, Żydzi, Banderowcy

    Jeden z najważniejszych polskich geopolityków, zmarły w 1976 roku Juliusz Mieroszewski, pisał, że Polacy patrzą na swoje miejsce w historii tak, jakby oczy świata były zwrócone tylko na nich. Wszyscy Polaków doceniają, poklepują po plecach, kadząc im raz, że są flanka NATO, drugi, że bastionem cywilizacji, którego oni, strategiczni partnerzy, nigdy nie opuszczą. A tymczasem, jedna ustawa pokazała, że oczekiwania polskich polityków legły w gruzach. Patrząc na ich przestraszone miny śmiem twierdzić, że oni w to chyba wierzyli.

    Teraz trzeba będzie wypić mleko które się rozlało, bo polski establishment nie odrobił lekcji zadanej przez historię i po raz kolejny – zamiast swoich, słuchał bardziej obcych, zamiast grać na kilku fortepianach jednocześnie, grał na jednym, który okazał się zbyt oporny na palce polskiego pianisty.
    […]
    Wnioski

    Sytuacja zaistniała dookoła ustawy o IPN powinna podziałać na rodzimą klasę polityczną jak kubeł zimnej wody. Polacy muszą zrozumieć podstawową prawdę, że na istnieniu państwa polskiego zależy tylko Polakom. Jesteśmy, byliśmy i będziemy szkalowani na arenie międzynarodowej nie dlatego, że jesteśmy tacy lub tacy, ale dlatego, że leżymy na Pomoście Bałtycko-Czarnomorskim i jesteśmy wpisywani w rolę, w jakich nas widzą nasi wrogowie. Wczoraj byliśmy przyjaciółmi całego cywilizowanego świata, dziś jesteśmy antysemitami, zaledwie wczoraj broniliśmy cywilizacji europejskiej przez azjatyckim Putinem, dzisiaj jesteśmy zagrożeniem dla dla ładu i demokracji.
    http://geopolityka.net/michal-siudak-geopolityczne-tlo-konfliktu-z-izraelem-i-ukraina/
    ===============

    Dokładnie……

    Nie wszyscy mogą spieprzyć przez Zaleszczyki…..

  69. Wczoraj na francuskiej Planete nadano film o końcu świata. Przepowiednie przewidują w tym roku atak atomowy na Nowy Jork. Ekscytujący widok. Po czym nastąpi atomowa III Wojna. I na tym będzie koniec. Niektórzy naiwni budują schrony.

  70. http://geopolityka.net/
    =========

    Ten link, warto dodać do zakładek.
    Oczywiście o ile ktoś interesuje sie geopolityką na poważnie, a nie czerpie wiedzę jedynie z Onetu, czy GP, GW…..

  71. Pan Wiesiek

    Nie chce pans ploszyc ale cytstsmi jskie pan zamiescil zrobil pan krok w kierunku Kaczora. Jest pan tego swiadomy?

    ml

  72. maciek.g
    8 lutego o godz. 10:17

    Gross pisał pod publiczkę, i dostał to co chciał- profesurę.
    Oskara też dostaje się, tworząc film pod publiczność- sponsorów….
    Wiem, jestem cyniczny.

    W jednej stodole, nawet sporej, nie zmieści się nawet warstwowo 1600 ludzi.
    To fizyczna niemożliwość.
    Tak samo jak w Oświęcimiu było fizyczną niemożliwością zgładzić 3 miliony.
    Ale, wiemy to dopiero po BADANIACH NAUKOWYCH.

    Nie przywiązuj zbyt wielkiej wagi do tytułu naukowego, czy wykształcenia kierunkowego. Nieformalnie zdobyta wiedza może być lepszej jakości niż uczelniana.
    To się nazywa pasja poznawcza i samoksztacenie.
    Gross z początku i końca kariery, to inni ludzie.
    Ale, pazerni na kasę i poklask, jak większość….

  73. wiesiek59
    8 lutego o godz. 9:21
    Wystarczy spojrzec co dzien po dniu robi z sasiadami Narod Wybrany.

  74. neospasmin
    8 lutego o godz. 10:43

    Mam do Kaczyńskiego ambiwalentny stosunek.
    Podzielił Polskę, w polityce wewnętrznej popełnia piramidalne błędy, żądza władzy nienasycona.
    Co nie wyklucza tego, że w polityce gospodarczej czy socjalnej nie ma znaczących osiągnięć.

    Bez emocji, oceniajmy to wszystko na zimno.
    Emocje powodują błędy decyzyjne, które drogo kosztują.
    Liczy się skuteczność działania i poprawa bytu WIĘKSZOŚCI.
    Niekoniecznie moim zdaniem związana z metodami.
    Cel uświęca niestety środki.

  75. Teodor, 8 lutego g.0,23:
    O ile pamiętam, oskarżył Pan POLITYKĘ , że pisała o „syjonistach”. Ja tego nie pamiętałem, miał mi Pan podać cytaty. Tymczasem przysłał Pan cytaty, w których słowo „syjoniści” nie padło ani razu. Proponuję poszukać jeszcze raz, albo się wycofać.

  76. wiesiek59
    8 lutego o godz. 10:50
    Śmieszne jest, że używasz moich wypowiedzi i nimi mnie pouczasz.
    „Pozwól kłamcy fałsz mnożyć , to on sam jeden zdoła cały świat zubożyć”
    absolutnie celne stwierdzenie Mickiewicza
    Ludzie wspierający Gross’a właśnie wspomagają i to skutecznie.
    Tylko prawdziwa Historia może być użyteczna dla ludzi , bo tylko z takiej można wyciągać poprawne wnioski . Zafałszowana szkodzi i pomocna jest jedynie politykom w robieniu karier i niemoralnym cwaniaczkom robiących pod siebie.

  77. @neospasmin

    „Co nie wyklucza tego, że w polityce gospodarczej … nie ma znaczących osiągnięć”

    Oooo, to ciekawe! Można prosić o jakieś przykłady. Tylko warunek – ani razu nie wolno użyc skrótu (lub jego rozwinięcia) PKB! Milion ‚polskich’ samochodów elektrycznych na ‚polskich’ drogach?

  78. Przepraszam, pytanie było do @ wiesiek59. Chyba?

  79. Psn Wiesiek

    Moglby pan wynienic bledy Kaczora w polityce wewnetrznej?
    I zaraz przy tym opisac sytuacje, zmiany jakie
    chcial w niej osiagnac JK i panska sugestie jak te zmiany przeprowadzic by niee pisal pan ze to bledy?

    Z gory dziekuje

  80. P. Wiesiek

    To naprawde Kaczor Polske podzielil? Nie jest aby tak ze on dopuscil do glosu tych od dawienbdawna wykluczonych?
    I to wlasnie rozumie pan jako podzielenie Polski?

    ml

  81. A kaczorowa zadza waaadzy?
    Chodzi panu o to ze zlosliwie premierem nie zostal?
    A moze widzial w nim pan pierwszego polityka na swiecie ktory mialby osiagnac swe cele bez siegania po wladze?

    ml

  82. neospasmin
    8 lutego o godz. 11:47

    https://pl.wikiquote.org/wiki/Jaros%C5%82aw_Kaczy%C5%84ski

    Jako że policzone będą czyny i słowa, masz zestaw jątrzących i wzbudzających agresję zestaw cytatów z J. Kaczyńskiego ust padających.

    A błędy w polityce wewnętrznej, to dowartościowywanie kiboli, narodowców, KK, skrajna rusofobia, deprecjonowanie osiągnięć polskiej lewicy, demolowanie służb i sił zbrojnych, pazerność na wysokopłatne stanowiska.

    To odbije się na przyszłości naszego kraju, wzorcach zachowania kolejnych polityków.

    Dopuszczenie do głosu wykluczonych, rozpoczecie programów socjalnych, renacjonalizację kluczowych gałęzi gospodarki, uważam za wielki plus.
    Ale, do zrealizowania jakiegoś z 21 postulatów, dalej daleko.

    Nie ideologią ludzie zyją, tylko chlebem.
    Niestety, niektórzy mają chleb z przystawkami dzięki szerzeniu ideologii.

  83. Pan Maciej

    60 tysiecy poleglych we Wietnamie zolnierzy amerykanskich to w USA bohaterowie.
    We Wietnamie to ludobojcy z My lai i ci co wojne napalmem i bronia biologiczna prowadzili.
    Ktora z tych HISTORII jest wg pana prawdziwa a ktora zafalszowana?

    ml

  84. Prezydent miał odesłać ustawę do TK? To żart?
    Wstawanie z kolan staje się coraz kosztowniejsze. Za to wszystko trzeba będzie zapłacić dodatek od antysemityzmu przy każdej transakcji z Izraelem i USA. Ile? A co nas obywateli to może obchodzić. Zapłacimy tak samo, jak za te tysięczne bzdury, od których roi się w polskiej rzeczywistości.
    Czarnecki to osobnik, który powinien stać się obiektem badań nad udziałem kompletnych zer w polityce. Zauważcie jak on się znowu przeobraża. Czuje swoim noskiem, że za chwilę w Polsce może dojść do kolejnej przemiany na niczym nieskrępowany faszyzm. Stąd ten niby wybryk nazwania kogoś szmalcownikiem. A co tam, przecież tacy byli. Polacy? Nie, ustawa zabrania.

  85. Pan Wiesiek

    “A błędy w polityce wewnętrznej, to dowartościowywanie kiboli, narodowców, KK, skrajna rusofobia, deprecjonowanie osiągnięć polskiej lewicy, demolowanie służb i sił zbrojnych, pazerność na wysokopłatne stanowiska”

    Wydaje mi sie ze niczego co pan powtzej napisal nie mozna uznac za blad- to co pan tak ocenia pokazuje raczej roznice w pojmowaniu celow i srodkow sprawowania wladzy.
    Rusofobia i to skrajna? Gdzie? W jakich czynach? W jakich slowach?
    Deprecjonowanie osiagniec polskiej lewicy?
    Przeciez rzady przez niego firmowane sa bardziej lewicowe niz dowolny polski rzad po roku 1981!
    Stosunki pracy, o pomocy rodzinie nie wspominajac…
    Demoliwanie sluzb czy armii?
    Ktore sluzby zostaly zdemolowane przez ostatnie 2 lata? CBA? 🙂
    Armia? Zna pan jakakolwiek aktualna ocene polskiej armii ktora nie bylaby nspissna przez osobe NIE BEDACA oponentem Kacz0ra?
    Pazernosc na wysokoplatne stanowiska? Czy jest jakiekolwiek wysokoplatne stanowisko ktoreby Kaczof objal w ciagu istatnich powiedzmy 10 lat?

    ml

  86. BWTB

    Ma pan racje: kiedy sie komus laske robi wstawanie z kolan jest niewskazane.
    Mozna wtedy uszkodzic wujowi Samowi icka alias wacka. Wiec albo- albo….

    ml

  87. neospasmin
    8 lutego o godz. 12:48

    „Jesli ktoś ma pieniądze, to skądś je ma”…..

    Wyłuszczyłem swoją prywatną opinię o tym człowieku.
    Uważam że jest jednym z wiekszych szkodników, całkowicie nie myślącym o skutkach długofalowych własnych działań.
    W porównaniu z Orbanem, też żądnym władzy ale znacznie zręczniejszym, wypada blado.

    Każdy ma prawo do własnych opinii i prognoz….

    Ps.
    Wielkie dzięki za kulturę dyskusji, pomimo różnic.
    Bulgotu zapełniającego czasem te szpalty można mieć serdecznie dość.

  88. Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 10:04

    bleckley; 9:47.

    Tys nie dosc ze idiota to jeszcze masz mentalnosc swiadka jehowy
    i na dodatek jakby tego bylo malo,tys taki chlopek roztropek jest
    co to raz pierdnie ,raz beknie czasami fiuta pokaze,ot co.”

    proszę pana , zdaje się , że ” idiota” to słowo powszechnie uważane za obrazliwe , czyli wg pana ”bluzg” . Tym samym drugi raz użył pan tego pana ” bluzgu ” pod moim adresem . Jednoczesnie łkał pan na blogu że ja pana ” bluzgami ” obrzucam . Na moje wezwanie żeby pan przytoczył choć jeden przykład mojego ” bluzgania” pod panskim adresem – NIE potrafi pan wskazać ani jednego… więc proszę jakiś mój ” bluzg ” pokazać albo grzecznie przeprosić za pomówienia oraz za używanie obrazliwych słów pod moim adresem.

    Słow ;; jesteś jak swiadek jehowy , chłopek roztropek co pierdzi , beka i pokazuje fiuta ”nie komentuję . Wystarczająco się pan skompromitował , nie będę pana dręczył .
    Oczywiście zakłady są wciąż aktualne. Kłaniam się

  89. panie Lazarowiczu ,

    Jarosław Rajmundowicz to szkodnik . Mam nadzieję ze wybory przegra , trybunał stanu mu nie grozi bo nic nie podpisuje – zna prawo i jest cwany , ktoś inny podpisuje i ktoś inny b ędzie miał problem .

    Kolejny raz sugeruję panu nie urządzanie nam kraju. Ma pan nowy , więc proszę zająć się swoimi własnymi sprawami. Pan nie będzie ponosił konsekwencji rządów pis , meble proszę ustawiać we własnym domu.

  90. Jeszcze co do armii, służb, itp.

    Akurat te resorty bazują na DOŚWIADCZENIU i praktyce.
    A to zdobywa się dzięki latom pracy.
    Doświadczenie jest niezbędne w dowodzeniu, wywiadzie, pracy policyjnej.
    Karuzela kadrowa na pewno nie służy jego kumulacji.
    A dwutygodniowe kursy zaoczne, z nikogo nie zrobią specjalisty.

    Rozwalenie resortów siłowych zawdzięczamy WYŁĄCZNIE Kaczyńskiemu i jego pomagierom.
    Co najmniej dziesięć lat będzie trwało usuwanie skutków tych działań.
    a w międzyczasie, skuteczność wielu przedsięwzięć będzie stać pod znakiem zapytania.

    Myślenie długofalowe?
    To chyba nie w naszym kraju….

  91. wiesiek59

    ”Co nie wyklucza tego, że w polityce gospodarczej czy socjalnej nie ma znaczących osiągnięć” to o Kaczynskim Jarosławie Rajmundowiczu …

    Może pan przytoczyć jakiś przykład sukcesu JRK w polityce gospodarczej ? Oraz w socjalnej ? Bo 500 plus to zwyczajne wyciaganie forsy z bankomatu na zasiłki , który to bankomat zapełniły poprzednie rządy .
    Wszystko idzie sobie rozpędem . o gospodarce w tej partii nie ma nikt pojecia a Morawiecki to nie zaden bankowiec tylko historyk .

  92. P.Wiesiek

    Prosze sie przyjzec jakiemukolwiek z punktow realizowanego juz programu Kaczora:
    czy jest jakikolwiek nsstawiony na ktotkotrrminowy efekt? Ktory?
    Szkodnik? Tu znow prosba o konkrety.

    Prosze sie teraz przyjzec swemu wpisowi: opisuje on Kaczora i polityke jaka prowadzi czy cos zupelnie innego- panskie negatywne emocje zwiazane z jego osoba?

    Glodny jestem dyskusji, ale o Polsce, nie o panskich emocjach, nonsorry.

    ml

  93. Wodzu prowadż na Kowno i Lwów ! Taki jest też sen nowelizacji ustawy o IPN.Żadna Jałta i Teheran nie obowiązują bo rozstrzygano o nas bez nas.Tak sobie myślę,że to jest też realizacja Międzymorza przez podział Ukrainy.Komunizm okupacyjny no pasaran !

  94. P. Wiesiek

    Ktore z resortow silowych sa dzis rozwalone?
    Moglby pan swe zdanie uzasadnic?

  95. wiesiek59

    ”Zawsze twierdziłem, że mamy sprzeczne z Ukraina interesy.”

    Jest jeden ale za to bardzo poważny interes Polsko-Ukrainski . Taki że Ukraina leży między nami a Rosją . I rusków nie lubi.

    No ale pan akurat nie widzi w tym pozytywu tylko negatyw. …Niewiele brakowało abyśmy po rusku już gadali. Dzięki Reaganowi i jego gwiezdnym wojnom sowiet union padło jak ciapek . Jeśli by trwało do dziś to na bank było by mówione po rusku w Polsce , niektórym jak widać sowiecka okupacja pod nazwą prl się podobala .

  96. P.Wiesiek

    Zmiany na stsnowiskach dowodczych?
    Nie jest to aby jedna z niewielu prerogatyw cywlilnych ministrow w resortach mundurowych?
    Nie bylo aby tak ze pisowscy ministrowie dlugo szukali swych mundurowych podwladnych boo ci co byli pod reka nie byli apolityczni- nie z kazda opcja polityczna u wladzy byl w stanie wspolpracowac?
    I jeszcze: kiedy PiS przegra wybory i do wlsdzy dojdzie ktos inny to nie powymieniA dowodcow w wojsku i policji na sobie zaufanych? Naprawde?

    ml

  97. panie Lazarowiczu ,

    ”To naprawde Kaczor Polske podzielil? Nie jest aby tak ze on dopuscil do glosu tych od dawienbdawna wykluczonych?
    I to wlasnie rozumie pan jako podzielenie Polski”

    A kto tych wykluczonych wykluczył ? nie sami siebie aby ?

  98. Na to dobre imię Polski pracowała także bardzo dzielnie POLITYKA w czasie prawie 30 letniej ery wolności. I pójdzie śladem Wyborczej.

  99. neospasmin
    8 lutego o godz. 13:09
    Nie należy się czepiać Kaczora ani jego programu. Upadek kraju należy wiązać z powstaniem i zdradą solidarnościowego zamachu stanu i oddania bytu i istnienia Polski w łapy głupich i prymitywnych łżeelit, będących na usługach obcego kapitału i militaryzmu amerykańskiego. Zaczęła się tak pięknie, karnawałem, skakaniem przez płot i innymi bzdurami! Po czym wpadli w szambo.

  100. neospasmin
    8 lutego o godz. 13:26

    Karuzela kadrowa nie sprzyja efektywności, ani nabywaniu doświadczenia.

    Proszę to przełożyć na znany panu obszar działania zawodowego.
    Jakim pan był przed ćwierćwieczem, jaki jest obecnie.
    Wymiatanie resortu do sprzątaczki, to bardzo idiotyczny zwyczaj.
    Trudno ustalić kto go pierwszy wprowadził, zapewne AWS?
    I stał się obowiązującą regułą.

  101. blackley
    8 lutego o godz. 13:15

    Specjalnie dla pana zalinkowałem materiały z geopolityka net.
    Żeby nie powtarzał pan gazetowych bzdur.
    Proszę włożyć trochę wysiłku, poczytać opracowania naszych naukowców.
    I zmniejszyć dawkę propagandy.
    To źle wpływa na logiczne myślenie.

    Polecam szczególnie pana Zapałowskiego.
    Świetne analizy.

  102. http://fakty.interia.pl/swiat/news-prokurator-generalny-ukrainy-zapowiada-wydalenie-saakaszwile,nId,2519782

    Wiązanie się z Imperium Dobra jest ryzykowne…..
    I cóż biedaczysko zrobi?
    Kto go przytuli?

  103. P. Wiesiek

    Jesli karuzela kadrowa to jedyn zarzut jaki sie panu wobec Kaczora ostal to znaczy ze zdobyl on w panu inteligentnego wyborce.
    Tak trzymac!

    ml

  104. P. Symetryczny

    Wlasnie doswiadczamy okazji w ktorej wladze RP przestaja byc na uslugach. Czyichkolwiek procz Polakow.
    I rozmawiaja o tym co i czemu robia.
    I co?
    Znow zle?

    Kiedy uslyszy pan i zobaczy ze Rosjanie oddaja wrak tupolewa to wtedy trzeba sie bedzie zaczac bac.
    Bac tego ze nie wiemy co bylo w pakiecie razem ze zwrotem.

    ml

  105. ” zimę mamy tęgą,
    i jeszcze zapytam czy to ten sam Miron B. którego mamy na myśli ”

    Ten sam Le.( jako „osoba z terenow lemkowskich” , obserwowana ) urodzony w poblizu dworku Marii K. to Miron ten sam , to i donos ten sam ale skrocony bo jak na Enp. to za dlugi

    ” Mazepy wydarzenie z roku chyba 1964
    Wstepujemu z Le. do katedry . Bocznym wejsciem od Dziekanii . Na kosciele ksiadz wybiera z tacek , puszek . Gruby krewki. Do worka . Patrzymy – po schodkach, w Kaplicy Literatow , wystawa wspolczesnych witrazy, makiety . Przed kaplica na kleczniku (..) dwie trusie . Ogladamy . Pusto. Tylko jakas w okularach ,chodzi , starszawa , przystaje oglada. My ogladamy (…)Trusie sie modla , bokiem , z dolu, z klecznika zerkaja . Ta w okularach zwiedza (..) przychyla sie, cos sprawdza. (…). Trusie zerkaja , rak nie rozkladaja . Ta w okularach mamroce , cos palcem pociera po makiecie. My stajemy. Trusie zamieraja. Proboszcz rzuca wor . Ta w okularach szybciutko pazurkiem drap-drap- drapie(..)
    – Co pani robi ? Co za zeskrobywania ?
    -Obraza boska takie robienie czegos
    -Prosze stad wyjsc, to sa dziela sztuki.
    Ta dalej pazurkiem i krzyczy:
    – Mazepy !
    Ten ja odpycha . Ta sie nie daje. Echo potrzaskuje. Jeden spląt . My wryci.(…)
    _ Profanuje , to naslana, chciala zdrapywac- naslana . (…) Trusie zrywaja sie z kleczek.
    – Ona tu specjalnie. Ksiadz ja zna . My tez ja znamy. To jakis swiadek Jechowy- mowi jedna (..)
    – To klatwa dopiero – mowi Le.- jak patrze co z tego bedzie , a to taki nagly skandal.
    – Ale jak drapala .
    (…)
    -Ja tez ostatnio tak modlilam sie do i tez do M. Boskiej . Widze , Matka Boska taka cierpiaca . Modle sie , modle z tymi swoimi cierpieniami do niej i nagle slysze, mowi do mnie:” za mnie ? a za Syna !”

  106. Panie blackley,
    proszę o podanie powodów uznania Rosji za wroga.

  107. Dopuki niedostanem powodu uznania Rosji za wroga
    To przestaneł podziwiać klasem tego bloga.

  108. Panie Danielu ja myślałem , że z pana intelektualista , a z pana na starość wyszedł lobbysta interesów przedsiębiorstwa wymuszającego haracze od młodych ludzi krajów Europy Wschodniej.
    To jest niezwykle podłe zajęcie głobalistów, taka zabawa socjologiczna polegająca na wmawianiu młodemu pokoleniu Europejczyków, że jest ono finansowo odpowiedzialne za zbrodnie popełnione 80 lata temu. Używanie „pedagogiki wstydu”, która ma stworzyć w nowym pokoleniu poczucie winy za zbrodnie nigdy przez to pokolenie nie popełnione jest politycznym przestępstwem.
    Tak stworzone sztucznie pokolenie niewolników, ma oddać majątek i władzę globalnym instytucjom, które zawłaszczyły sobie prawo do pobierania haraczu od tych młodych ludzi, którzy nawet nie żyli w okresie wojny?
    Mieszanie się Waszyngtonu w biznes tych „przedsiębiorstw globalnych” może mieć opłakane konsekwencje dla prestiżu Waszyngtonu w świadomości młodych ludzi Europy Wschodniej.
    Ci młodzi ludzie, których rodzice wyzwolili się od opieki komunizmu wpadną w „czułe” łapki sankcji, narzuconych przez instytucję wymuszającą haracz i poczują się niewolnikami „świata wolności i wolnego handlu”.
    Uchwalanie prawa, dającego możliwość wywierania presji na kraje Europy wschodniej wywoła falę całkowitej konsternacji i politycznego zagubienia. Młodzi ludzie stracą tak potrzebne rozeznanie, kto jest wróg , a kto przyjaciel ?
    A polski rząd Prawa i Sprawiedliwośći milczy i nie rząda wyjaśnień od Departamentu Stanu, czy zdają oni sobie sprawę z konsekwencji wtrącania się w sprawy krajów , które chciały być lojalnym sojusznikiem , a zostają wypchnięte w strefę poniżenia i absurdalnych oskarżeń.
    Polski nie było w okresie II wojny i całkowita odpowiedzialność za to co się wtedy działo, spada na agresora. Młode pokolenie Polaków nie odpowiada za zbrodnie popełnione w czasie wojny i nie może płacić haraczu instytucjom mającym swoje siedziby w kraju oddalonym o tysiące kilometrów.

  109. Widzę, że „marcem” zawiało na blogu. Już na wstępie dyskusji objawiło się widmo niezapomnianego tow Zenona Kliszki. Mam na myśli jego słynny slogan z 1968 o „ulicy i zagranicy” – zresztą szlagier polityczny ubiegłego roku.

    Przypomnę, że „ulica i zagranica” pochodzi z odpowiedzi Zenona Kliszki z kwietnia 1968 na interpelację posłów koła Znak dotyczącą pałowania i zamykania studentów w trakcie tzw „wydarzeń marcowych”.

    Tak grzmiał tow Zenon Kliszko, prawa ręka tow Władysława Gomułki, na posłów Znak w te dni pamiętne:

    „Do kogo posłowie „Znaku” kierowali swą interpelację? Czy do rządu? Nie! Do ulicy i do zagranicy! Jej tekst natychmiast kolportowano po Warszawie. Przekazano go do „Wolnej Europy”, przez którą był wielokrotnie nadawany”.

    Jak widać mityczna, tzw „pamięć narodowa” jest jak kopalnia. Każdy coś atrakcyjnego dla siebie może z niej wydłubać.

    Poniżej „ulica i zagranica” 1968 – w tym przypadku raczej „ulica”

    http://grafik.rp.pl/g4a/741977,360876,9.jpg

  110. Symetryczny ,

    ”Nie należy się czepiać Kaczora ani jego programu. Upadek kraju należy wiązać z powstaniem i zdradą solidarnościowego zamachu stanu i oddania bytu i istnienia Polski w łapy głupich i prymitywnych łżeelit, będących na usługach obcego kapitału i militaryzmu amerykańskiego. Zaczęła się tak pięknie, karnawałem, skakaniem przez płot i innymi bzdurami! Po czym wpadli w szambo.”

    O jakim upadku mowa , proszę pana ? Który kraj upadł, bo chyba nie Polska? Dawno pan przez Polskę chyba nie jechał, szan. panie , to po rządach prl zostały zgliszcza.

    ”obcy kapitał i militaryzm amerykanski ” dobre , dobre 😉 towarzysz Kliczko bije panu brawo z zaswiatów.

  111. wiesiek59

    z gazet czytam Poitykę , taki tygodnik, kojarzy pan ? Wychodzi w srody i kupuję papierowe wydanie.

    Za linki do pana Zapałowskiego dziękuję , nie skorzystam. Pan Zapałowski mówi panu to co chce pan słyszeć , podobnie jak Trump. To cała tajemnica czemu owi w/w panowie są mili panskiemu sercu .

  112. sztubak
    8 lutego o godz. 14:59

    Panie blackley,
    proszę o podanie powodów uznania Rosji za wroga”

    A gdzie pan mieszka , proszę pana ? w Polsce czy zagranicą ?
    Powodów jest masa, jakaś porządna książka o historii ostatnich 200 lat da panu wszelkie żądane odpowiedzi w kwestii , która pana gnębi.

  113. blackley
    8 lutego o godz. 15:43

    Jeżeli nie interesuje pana zdanie kilkunastu politologów, profesorów, doktorów, to pana prywatna sprawa…..
    =========

    Pan Szostkiewicz odleciał chyba kompletnie….
    Za czasów 7 dni świat, był doskonałym analitykiem.
    Obecnie nie służą mu chyba instrukcje…..

    Jakie interesy mamy na Ukrainie, każące nam przełykać każdą zniewagę?

  114. wiesiek59
    ”Karuzela kadrowa nie sprzyja efektywności, ani nabywaniu doświadczenia.”

    Sam sobie pan zaprzecza . W jednym miejscu wręcz żąda pan rewolucji , czeka na nią żeby ‚ wreszcie dała możliwość awansu który blokują styropianowcy ” a w drugim przeszkadza panu ”karuzela kadrowa”

    Kiedy pan mówi prawdę ? A moze juz sam pan nie wie ?

  115. winno być KLISZKO , Zenon ma się rozumieć . Nie KLICZKO , ukrainski bokser …..bokser to jeszcze ale u k r a i n s k i ??? a feeeeee

  116. Panie blackly, dlaczego tylko ostatnie 200 lat, proponuję 400.

  117. blackley
    8 lutego o godz. 15:49

    Jak dla pana, prosty przykład.
    Ile lat trzeba, by wykształcić spawacza, frezera, mechanika?
    Myśli pan że politycy sa inteligentniejsi?
    Nie sądzę…..

    Rewolucja wymiata raz, potem jest na ogół 20- 30 lat spokoju.
    Nowi, mają czas na naukę sprawowania funkcji.
    Nasza styropianowa demokracja wymiata co dwa, czy cztery lata.
    Na naukę czasu nie ma.

    Umiejętność zarzadzania ludźmi to dar, którego można się nauczyć, nawet nie mając predyspozycji.
    Ale zdobyć kompetencje w zarządzaniu dużą firmą, to wyższa szkoła jazdy.
    Każdy żołnierz ma buławę marszałkowską w plecaku.
    Zobaczymy, ilu tych nowych nominantów sprawdzi się w działaniu…..

  118. Na szczęście tak toksyczne osoby jak Kaczyński zdarzają się raz na kilkaset lat. Tym razem padło na Polskę.

  119. maciek.g
    8 lutego o godz. 10:17,
    Nikt nie jest doskonały, a skoro nikt, to i Gross. Ponadto jego książki raczej trudno uznać za prace naukowe ( przynajmniej te dotyczące historii relacji polsko-żydowskich), ze względów oczywistych, których tłumaczyć nie trzeba. To raczej publicystyka. Nawet on sam- o ile dobrze pamiętam- zastrzegał, że jego książki nie są pracami naukowymi.
    Bez względu na to, jakie pobudki nim kierowały (wg jednych szlachetne, niecne wg innych) sprowokował dyskusję nad tym, co od dawna prosiło się o dyskusję. Może nie było innego sposobu – sprawa postawy Polaków wobec Żydów, choć bogato udokumentowana nie tylko przez środowiska żydowskie, lecz również polskich historyków, dziennikarzy itp.
    Może Jan T. Gross jako syn Polki i Żyda ma szczególniejsze uprawnienia , by inaczej rozkładać akcenty, może to rezultat jakiegoś rozdarcia wewnętrznego, potrzeba sprowokowania do rachunku sumienia, spojrzenia na siebie inaczej? To, że chciał poprawiać/naprawiać system, co rozumiem, jak czynienie przyjaznym dla ludzi,w moich oczach go, akurat, nie deprecjonuje.
    Tak, czy owak wzbudził ferment, poruszył opinię publiczną w Polsce. Jednych rozwcieczył, innych uświadomił i zmusił do refleksji, poczucia wstydu, innego spojrzenia na Żydów, otworzył oczy, wzbudził współczucie. Jak dla mnie, te nieścisłości są jednak bez znaczenia, dla mnie ważniejsze, że dotarła do mnie coś z całą mocą i uświadomiło mi wiele nowych rzeczy dotyczących natury ludzkiej.

  120. Czy Watykan był przyjacielem Polski skoro nasyłał katolicki wehrmacht z Gott mit uns ! Czy Armia Czerwona była przyjacielem Polski skoro pogoniła katolickiego okupanta w mundurach wehrmachtu i przerwała dymienie kominów krematoriów.Tak sobie myślę,że każdy normalny ma już właściwą odpowiedż.

  121. Marcem wieje. A w marcu, wiadomo, psie kupy wyłażą spod śniegu.
    Temat „polskie obozy koncentracyjne” zniknie, w jego miejsce przywieje „polskie psie kupy”.
    I jak tu bronić dobrego imienia, panie prezesie?

    Rozwojowy jest też temat tzw. sprzecznych interesów z Ukrainą. Wielkopańskie, żeby nie powiedzieć – jagiellońskie podejście do Ukraińców trzyma się mocno, jak widać.

    Tymczasem profesor Środa pytaniami dryluje pokrewny temat:
    Dlaczego wśród wrogów, którzy niszczyli Polskę i najpewniej zamierzają to czynić w przyszłości (bez tej propagandowej tezy PiS nie utrzyma się przy władzy), nie ma w ogóle Rosji, naszego wroga odwiecznego?

    Owszem, „inni szatani” są potężni: gej ze swoim homolobby, gender, który zamienia polskich chłopców w dziewczynki, uchodźca wszędobylski i tak wyrafinowany, że potrafi wcielić się w postać studenta Uniwersytetu Medycznego we Wrocławiu, by robić tam bomby. Teraz pojawił się Żyd – wróg wielopostaciowy, bo diasporowy: raz izraelski, raz amerykański, raz europejski.

    Ale Putin nie. Putin nie jest ani Żydem, ani gejem, ani genderem, ani Niemcem, ani uchodźcą. (…)
    Czyżby chodziło o chwilowe zauroczenie Prezesa potęgą sąsiada i jego metodami sprawowania władzy? Czy chodzi o szukanie sojusznika w naszych planach rozbicia Europy i powrotu do walk plemiennych, w których wykażemy się odwagą i wielkością równie wielką jak nasz sąsiad?

    Epoka „dobrej zmiany” pod wieloma względami i w coraz większym stopniu przypomina PRL: mamy charytatywną politykę socjalną, mamy w pełni zideologizowaną edukację i media, mamy fasadową demokrację, gdzie większość instytucji jest pod butem jednej partii, wreszcie – wszędzie mamy wrogów, bo Zachód nas okrada z suwerenności, Izrael z pieniędzy, Francja z widelców, a Niemcy z godności. Tylko Rosja jest nietykalna. Tak było w PRL: „Przyjaźń polsko-radziecka to pokój, niezawisłość i szczęśliwe jutro naszej ojczyzny”.

    http://wyborcza.pl/7,75968,22991285,nietykalna-rosja-dlaczego-nie-wszyscy-dla-pis-to-wrogowie.html

    Powiało PRL-owym marcem. I pozostałymi 11 miesiącami wieje, że nic tylko się powiesić.

  122. jobrave:
    Nikt nie jest doskonały, a skoro nikt, to i Gross. Ponadto jego książki raczej trudno uznać za prace naukowe ( przynajmniej te dotyczące historii relacji polsko-żydowskich), ze względów oczywistych, których tłumaczyć nie trzeba. To raczej publicystyka. Nawet on sam- o ile dobrze pamiętam- zastrzegał, że jego książki nie są pracami naukowymi.
    Jezeli niesa pracami naukowymi,to sa czym. Skad wiec twierdzenie, ze to taki wielki naukowiec z Princeton Univ. Tak go sie przedstawia. Moze powinien pisywac felietony w GW i publikowac w Publio jak popularyzator historii PRLu Piotr Lipinski.
    GW i Polityka przedstawiaja prof. Grossa jako wybitnego historyka, a J. Kosinkiego- jako wybitnego pisarza. Nie burz mitow, bo Radzio nazwie ciebie hejterem.

  123. Jeszcze o obrazonej na PiS Ukrainie. Raz- ze promuje zjadliwy nurt nacjonalistyczny,
    Dwa- ze to skorumpowane panstwo oligarchiczne na skraju bankructwa, pelne konfliktow i zjadliwego nacjonalizmu.
    Po trzecie- powinni odac ten 1 mld euro podarowany im przez PiS.
    Nie mowiac o tych Ukraincach pracujacych w Polsce i wysylajacych pieniadze do domu.

  124. opcja nacjonalistyczna cieszy się w Polsce znacznym poparciem, dzięki któremu PiS and Co. stara się zdobyć większość konstytucyjną – pisze red. Passent.

    Po pierwsze, kto to jest Co.? Chyba nie chodzi o smakoszy Coca Coli?
    Po drugie, kto i co się składa na „opcję nacjonalistyczną”? Czy chodzi o tę przypadłość w Polkach i Polakach wybujałą, ale chyba chyba w Polakach bardziej, zamartwiania się o „dobre imię Polski”, i uwielbienia dla wszelkiego wycierania sobie gęby Polską, jak przykład daje R. Czarniecki, pardon – Czarnecki. Czy ten motłochowy odruch, rozwinięty przez silny kompleks niższości jest właśnie „opcją nacjonalistyczną”?

    Jeśli tak, to Konstytucji RP nie daję większych szans. Konstytucja to nie Częstochowa, obrony nie będzie. A atak ma być z okazji 100-lecia Niepodległości. Prezydent z buławą w dłoni, premier z buzdyganem, prezes z nachajką, kolejny rozdział historii PL się otwiera.

  125. Takiego nagromadzenia polskiej durnoty w powyższych komentarzach, dawno w jednym miejscu nie spotkałem. Ręce i nogi opadają.
    Zacytuję A. Małachowskiego: „U nas panoszący się Polak Wieczny Dureń, postać przerażająca karykaturalnym sposobem patrzenia na otaczający go świat, węsząca wszędzie działanie tajemniczych sił i spisków, łasząca się do kleru (…) Wieczny Dureń powiewa najchętniej narodowym sztandarem i pisze na nim Bóg, Honor i Ojczyzna.”

  126. Ruiny „dobnej zmiany”.
    Oto jedna z nich wychodzi na światło:

    Nie rozstrzygnięto przetargów na śmigłowce, system artylerii rakietowej, okrętów podwodnych, dronów bojowych. Część programów – po wielu latach pracy – znów jest dopiero „w pracach koncepcyjnych”.

    http://wyborcza.pl/7,75398,22996039,mon-w-ruinie-w-po-macierewiczu.html

    Ciekawe co zrobi z tym Mateusz, czy da radę przywrócić stan armii z 2015 roku?

    I co zrobi z tego opozycja? Gdyż temat nie jest „godnościowy”, motłoch nie ma opinii, sojusznik Rex T. chciałby silnego i stabilego Wojska Polskiego – więc opozycja mogłaby się, z łaski swojej, przejechać ostro po tym „osiągnięciu” „dobrej zmiany w MON”. Czyli de facto po „opcji nacjonalistycznej” & Co.

  127. Wiesiek59
    8 lutego, g.10:50
    „Gross pisał pod publiczkę, i dostał to co chciał- profesurę.
    Oskara też dostaje się, tworząc film pod publiczność- sponsorów….
    Wiem, jestem cyniczny” – wyznajesz.
    Nie, Wiesiu, nie jesteś cyniczny, tylko zwyczajem małych podejrzliwych ludzi uważasz, że każdy sukces MUSI wynikać z jakiegoś układu, a nie być wynikiem wiedzy, talentu, nawet gdy dzieła w ten sposób powstałe budzą jakieś kontrowersje.
    Nie wiem pod kogo/co TY piszesz na blogach, ale ponieważ chciałabym cię dowartościować, bo wyraźnie przejawiasz oznaki niedo-, samozwańczo ( nie wiem co na to koleżeństwo, ale sprawa jest zbyt błaha, bym robiła sondaż) przyznaję ci
    Honorowy Tytuł Niestrudzonego Blogowicza 24h, który zamieszcza posty na każdy temat w ilościach nie do przebicia i czyta 100 str. dziennie info (jeśli dobrze zrozumiałam), które go inspirują.
    Szczerze mówiąc, myślę nieraz, Wiesiu, czy nie jesteś przypadkiem cyborgiem. Sorry.

  128. @ blackley:
    „proszę o podanie powodów uznania Rosji za wroga”
    A gdzie pan mieszka , proszę pana ? w Polsce czy zagranicą ?
    Powodów jest masa, jakaś porządna książka o historii ostatnich 200 lat da panu wszelkie żądane odpowiedzi w kwestii , która pana gnębi.”
    Zacznijmy od czasów 200 lat temu:
    Państwo polskie w praktyce nie istniało. nie było w stanie ściągać podatków więc nie miało ani wojska ani skutecznej administracji. Każdy kto „jaką partię zebrać potrafił” był sam sobie panem, mógł kpić z wyroków sądów itd. Co najmniej przez 50 lat przed rozbiorami Państwo Polskie było utrzymywane przez Rosję. Po rozbiorach Rosja pozostawiła na polskich ziemiach polskich urzędników, Polacy mogli pełnić funkcje w rosyjskiej administracji i wojsku, nawet uczestnicy Insurekcji nie spotykali się z długotrwałymi represjami. Po wojnach napoleońskich w rosyjskim protektoracie, jakim było Królewswo Polskie zarówno w administracji jak i w wojsku znalazło się wielu byłych oficerów Napoleona i działaczy niepodległościowych. Samo Królestwo miało autonomię szerszą niż jakakolwiek inna prowincja Cesarstwa. Nawet po upadku Powstania Styczniowego i drastycznym ograniczeniu autonomii Polacy byli bez przeszkód przyjmowani do rosyjskiej administracji i wojska. Na ziemiach polskich ukazywała się polska prasa, legalnie działały polskie stowarzyszenia.
    Po rewolucji Rosja zrzekła się praw do polskich ziem (na zachód od Linii Curzona) W zasadzie o jawnej wrogości można mówić dopiero od czasu wojny w 1920.
    Po styropianowej rewolucji w Polsce i wyzwoleniu spod rosyjskich wpływów nie było istotnych wrogich działań przeciw Polsce ze strony Rosji. Wprawdzie zdarzały się od czasu do czasu blokady importu niektórych towarów z Polski, ale podobne działania miewały miejsce też ze strony innch naszych sąsiadów, których za wrogów bynajmniej nie uznajemy.

  129. Przepraszam, nie wiem skąd się wzięło to „pogrubione” nad moim postem do Wiesia. Pierwszy wpis do niego mi całkiem wcięło, o ile to coś wyjaśnia.

  130. teo
    8 lutego o godz. 16:56

    Każdy film ocierający się tematycznie o Holocaust, jest automatycznie nominowany do Oskara.
    Nie tylko mnie rzuciło sie to w oczy.
    Nie jest to dziwne, znając skład nominujący.

    Poza tym, brudzia nie piliśmy?
    Pana/ pani prywatne oceny nie tyczące merytoryki, uważam za zbędne.
    A spoufalanie się poprzez zdrobnienia za obrzydliwy infantylizm.

    Co do Macierewicza.
    Kasę wydał na bzdety, o dwa lata przedłużył procedowanie zakupów dla wojska, przetargi zerwał, generałow się pozbył.
    Jedyne co uzyskał to podwyżki dla wojska i promocja Misiewiczów jako terminu zastępującego dawnego Dyzmę.

    Tyle że Dyzma przynajmniej umiał słuchać innych i zręcznie zarządzać ludźmi kompetentnymi….
    Macierewicz niekoniecznie.

  131. Sowiecki propagandysto tow. Wiesław,
    Skąd idioto bierzesz takie rewelacje, jak to że w Jedwabnem spalono 1600 Żydów?
    Jesteś głupszy od mojego psa, a na miejscu red. Passenta wywaliłbym cię z tego bloga na zbitą czerwoną gębę. Dość już tu nasiałeś bredni, które czerpiesz z ruskich źródeł i durnych teorii spiskowych. Kretynie.

  132. wiesiek59

    proszę pana , kiedy mówi pan prawdę ? Raz rewolucja jest dobra i pożądana , innym razem jest niewłaściwa . Więc kiedy mówi pan prawdę ? Raz styropianowcy blokują awans i to jest złe drugim razem styropianowcy wyrzucają i to też jest złe

    Nie chce pan odpowiedzieć ? OK odpowiem za pana . Rewolucja jest dobra wtedy gdy beneficjantami rewolucji są puste łby zgromadzone pod czerwonym sztandarem – wyznawcy prl-owskiej utopii.
    A każdy inny rodzaj rewolucji jest zły .
    Takie to myslenie rodem z telewizji sputnik .

  133. sugadaddy
    8 lutego o godz. 17:28

    Chamie zbuntowany, toż takie były liczbowe dane podawane rzez Grossa,

    Twoja zaś kałmucka gęba z czołem niezroszonym ksztyną inteligencji, dziedziczona przez dzieci i wnuki, zapewne ci odpowiada?
    Sztuką było zapewne opanowanie czytania i pisania, więc sie nieco żołądkujesz?
    Uważaj, złość piękności szkodzi, ale w twoim przypadku jest chyba bez znaczenia……
    =========

    podyskutowalismy na właściwym tobie poziomie?
    Czy coś jeszcze?

  134. Mad Marx

    ”Po rewolucji Rosja zrzekła się praw do polskich ziem (na zachód od Linii Curzona) W zasadzie o jawnej wrogości można mówić dopiero od czasu wojny w 1920.”

    Aż do wojny w 1939 roku NIE było tak naprawdę ustalonej granicy polsko-sowieckiej – czytałem wspomnienia gen Sławoja Składkowskiego i o tym pisał .

    Stalin po 2WW ” dał ” Polsce ziemie zabrane Niemcom a zabrał te na wschodzie , polskie czy sporne – zalezy jak kto powie.
    Akurat ten ruch Stalina był dla nas bardzo dobry – to znaczy okazał sie dobry po latach . Przepchnął Polskę jakieś 500km na zachód Europy. Bliżej zas Zachodu to zawsze dobrze 😉

  135. wiesiek dał swój głos – zwykle cytuje sputniki, czy innych kolanków, co to mówią prawdę.

  136. blackley
    8 lutego o godz. 17:52

    Może ktoś inny wyjaśni panu PROCES społeczny zwany rewolucją?
    Bo ja nie potrafię, z powodu luk w pańskiej wiedzy.

    Rewolucja nie ma kadr.
    Po wymianie elit, bazuje na poprzednich i od nich się uczy zarządzania.
    Dorobi sie ich po kilkunastoletnim funkcjonowaniu.
    To co zrobiono w Polsce poprzez system demokratyczny, to permanentna wymiana przez 30 lat.
    Może tak pan zrozumie, o co chodzi?
    Dalej tego watku ciągnąć nie będę.

  137. jobrave
    8 lutego o godz. 16:24
    „Pozwól kłamcy fałsz mnożyć , to on sam jeden zdoła cały świat zubożyć”
    to zdanie wystarcza by ocenić wszystkich wspierających kłamstwa Gross’a zdecydowanie negatywnie.
    To, że Gross ocenił, że korzystne będzie pisanie taki kłamstw to jego wybór i ocena , ale zamiast bez podniecania się pokazać, że to żadne prace naukowe tylko pisanina pod jakiś cel, i wyraźnie stwierdzić że prawdy z tych „dzieł” nie da wie dowiedzieć i że to pisanie jest szkodliwe dla stosunków Polsko- żydowskich, ogromna liczba publicystów rozpoczęła kampanię reklamowania jego książek jak historyczno- naukowych (ba zawierających prawdę i tylko prawdę), a autora pokazano jako wybitnego naukowca. (historyka). Takim pisaniem uczyniono olbrzymia krzywdę stosunkom polsko-żydowskim i ogłupiono ogromna liczbę Polaków co natychmiast wykorzystali politycy chcący na tym zarobić. zysku z pokazaniem w krzywym zwierciadle ludobójstw z Jedwabnego itp nie ma wg mnie żadnego , a straty duże bo ludzie teraz nie będą chcieli uwierzyć w prawdę o tych zdarzeniach. A prawda jest bardzo złożona i by ja zrozumieć trzeba dociec przyczyn. Zburzyć i zniszczyć zawsze jest łatwo – odbudować dużo trudnej. Te działania zburzyły wiedzę o prawdzie w tym zakresie i teraz bardzo trudno będzie tę wiedze odbudować.

  138. wiesiek59

    ”Jeżeli nie interesuje pana zdanie kilkunastu politologów, profesorów, doktorów, to pana prywatna sprawa…”

    Istniało w historii całkiem sporo profesorów i doktorów będących kompletnymi idiotami . Słyszał pan z pewnością o niejakim Miczurinie ? był profesorem ,, doktorem , akademikiem i bohaterem związku radzieckiego a może jeszcze kim tam tylko chciał być 😉 Zapewne wie pan gdzie trafiły jego teorie ? A wie pan też ze za podwazanie jego teorii całkiem sporo osób trafiło do więzienia i na sybir ? W Polsce też nie tylko w Rosji. Więc proszę ochłonąć z tymi profesorami i doktorami szan. panie .

    A red Szostkiewicz ? Cóz , ma nieostrożność mówić nie to co pan chce słyszeć , to cała tajemnica jego ” zidiocenia” . Na szczęście istnieje Woś Rafał . Razem z nim może pan stać pod czerwonym sztandarem ile dusza zapragnie .

  139. @Ted’dy bear
    8 lutego o godz. 7:44
    tak

  140. wiesiek59
    8 lutego o godz. 18:01

    No to jak w końcu ? Styropiany blokują innym awans czy robią rewolucję przez 30 lat ? Kiedy pan pisze prawdę ?

    Jak komunisci zrobili rewolucję mordując przy okazji masę ludzi nie chcących z nimi mieć nic wspólnego to rewolucja była dobra. Nie trzeba dodawać że wybory sfałszowali zaraz po wojnie a kolejne były parodią wyborów.

    Natomiast ”To co zrobiono w Polsce poprzez system demokratyczny, to permanentna wymiana przez 30 lat.” to zwyczajna wymiana ludzi na stanowiskach . Na tym polega demokracja – wybory się przegrywa i odchodzi , przychodzi nowy szef i dobiera sobie nowych ludzi . To za prl i wogóle w tzw ” krajach demokracji ludowej ” – tych z socjalimem z ludzką twarzą 😉 😉 władza się zmieniała jedynie w przypadku jak dotychczasowy przywódca umarł albo ciężko zachorował.

    Nie rozumie pan co to demokracja i wolne wybory i nie wie pan po co te ” burżujskie wynalazki ” istnieją . Drażnią pana podobnie jak prawa człowieka . No ale Polska wyszła z prl ale prl nie wyszedł ze wszystkich Polaków , ma się w niektórych głowach niezle.

  141. @blackley
    8 lutego o godz. 8:49
    Polacy po 89 roku, założyli apriorycznie wrogość Rosji wobec Polski. Czy Rosja nam grozi, czy ma jakieś pretensje terytorialne wobec Polski? Może Pan wie więcej, to w takim razie proszę podzielić się z nami swoja wiedzą na ten temat. Nie będę szedł wówczas zaparte. Możemy robić z Rosją interesy, a możemy machać szabelką, wybór należy do nas. Tak czy owak z sąsiadami lepiej żyć w zgodzie.
    Pozdro z Wrocka.

  142. mpus11

    Rosja zawsze kręci , tak już ma . A Polska zawsze jest jej kołkiem w ….wie pan w czym .
    Interesy z Rosją – to jak głaskanie tygrysa – niewielka korzyść ryzyko olbrzymie

  143. PA2155 8 lutego o godz. 16:41 Chciałbym kolego żebyś podał dokładnie, co też jest kłamstwem w książkach Grossa. Każdy z nas ma na półkach z książkami jakieś pozycje tego typu i nie pomyśli, że autorzy nie mają nic wspólnego z profesją historyka. Mam na myśli książki popularyzujące wydarzenia historyczne, a nie te nudne cegły z tysiącami przypisów przeznaczone dla akademików. Poza Grossem są całkowicie polscy (z metrykami chrztu i nieobrzezani – o to chodzi prawda?) badacze holokaustu i niestety wychodzi z ich książek ten sam morderczy typ polskiego antysemity. Też nie są historykami?
    Czekam na konkrety przyjacielu.

  144. (Wpis „wymoderowany” na sąsiednim blogu. Przypiszczalnie zawierał niezenzuralne słowa lub nawoływał do nienawiści lub aktów przemocy).

    A. Szostkiewicz: „Spod odpowiedzialności karnej za naruszenie ustawy o IPN mają być wyłączeni badacze i artyści. A dziennikarze”?

    Sprawa jest dużo mniej skomplikowana niż Pan Redaktor sądzi. Dziennikarz nie prowadzi samodzielnych badań nad holocaustem; nie jest naukowcem, nie ma niezbędnej szerszej wiedzy ani metody badawczej. Dziennikarz (w skrajnym przypadku może to być dwudziestokilkuletnie mentalne dziecko występujące jako reporter TV) podstawia mikrofon świadkom historii, zadaje pytania i oni mówią. Relacje świadków ograniczone są do własnych indywidualnych doświadczeń, nie są więc generalizacją. Jeśli znana mi kobieta uratowana z warszawskiego getta przez zakonnice opowiada swoją własną historię, to przecież z jej opowieści nie wynika generalny wniosek, że taki sam los spotkał wszystkie żydowskie dzieci. Zatem teksty dziennikarskie na temat holocaustu jak i samodzielne wypowiedzi osób, które go przeżyły nie podlegają penalizacji ustawy z przyczyn oczywistych. Zresztą Pan Redaktor sam tego dowodzi we własnym tekście nawiązując do opowieści (świadectwa) Tadeusza Markiela.

  145. Inny żołnierz pierwsze spotkanie z nowym szefem MON relacjonuje tak: minister oświadczył, że jego zadaniem jest zapewnienie Polakom bezpieczeństwa, a pomysły, jak to zrobić, to już domena wojskowych. – Nowe kierownictwo MON słucha, co mówimy, zadaje pytania, czasami także o to, co dla specjalistów jest oczywiste. Cywilni przełożeni już nie mówią, że wiedzą lepiej, a my się nie znamy – podkreśla oficer. W podobnym „szoku” generałowie byli w 2011 r., gdy po raz pierwszy spotkali się z Siemoniakiem i usłyszeli, że są przecież jego najbliższymi doradcami.
    http://www.defence24.pl/poczatki-blaszczaka-w-mon-normalizacja-zmiany-kadrowe-i-przeprowadzki
    =============

    Błaszczak jak na to wygląda, nauczył się KIEROWAĆ ludźmi……
    I tak to mniej więcej powinno wyglądać.

  146. BWTB
    8 lutego o godz. 18:24

    PA2155 8 lutego o godz. 16:41 „Chciałbym kolego żebyś podał dokładnie, co też jest kłamstwem w książkach Grossa”?

    W książce T. Grossa „Sąsiedzi” kłamstw jest sporo, oto niektóre z nich:

    1/ Liczba „uczestników pogromu” (zbiegowiska) w Jedwabnem w lipcu 1941 roku, wg Grossa ok. 90, wg Tomasza Strzembosza 28 (mimo że obaj opierali się na tych samych źródłach)
    2/ Liczba ofiar ponad 1600 wzięta przez Grossa z sufitu (w rzeczywistości ofiar było ich 300-340), ekshumacje zostały przerwane po znalezieniu kilkudziesięciu łusek z niemieckiej broni palnej.
    3/Trzysta ofiar nie pomieści się w stodółce 9×7 m.
    4/ Spalenie tylu zwłok jest niemożliwe bez dużej ilości benzyny, a mieli ją tylko Niemcy. W III Rzeszy benzyna była deficytowa i surowo reglamentowana, przeznaczona głównie dla armii. Zapytaj strażaków, ile benzyny trzeba do skutecznego spalenia zwłok ludzkich? A 300 zwłok ludzkich? Z tego właśnie powodu Niemcom nie udało się skutecznie spalić zwłok Hitlera i Ewy Braun; za mało kanistrów z benzyną było na terenie kancelarii Rzeszy 30 kwietnia.
    5/ Po wybuch wojny sowiecko-niemieckiej w czerwcu 1941 niemieckie Einsatzgruppen dokonywały eksterminacji na terenach postsowieckich.

  147. Amerykańskie lotnictwo w ostatnich dniach zintensyfikowało naloty na kontrolowane przez talibów tereny na północy Afganistanu. Ataki te są odpowiedzią na dwa zamachy terrorystyczne dokonane pod koniec stycznia przez talibów w Kabulu, w wyniku których zginęło ponad 100 osób.

    „Nie jesteśmy gotowi zasiąść do negocjacji pokojowych z talibami z powodu ich brutalnych ataków terrorystycznych w Kabulu. (…) Naszym zadaniem przynajmniej pewna część talibów działa wspólnie z częścią rosyjskiego rządu” – powiedział Sullivan, który w ubiegłym tygodniu złożył wizytę w stolicy Afganistanu.

    Zastępca sekretarza stanu USA, odpowiadając na pytania senatorów, wyznał, że „Stany Zjednoczone i rząd w Kabulu nadal mają nadzieję, że dojdzie do negocjacji pokojowych z talibami, mimo że prezydent (USA Donald) Trump wykluczył taką możliwość w „bliskiej przyszłości””.

    Gdy demokratyczni senatorzy zwrócili mu uwagę na sprzeczność w jego wypowiedziach, Sullivan, który występował podczas posiedzenia komisji razem z ekspertem ds. Azji w resorcie obrony USARandallem Schriverem, wskazał na różne frakcje talibów.
    http://www.defence24.pl/usa-afganistan-zagrozony-przez-rosje-i-iran
    =========

    Zamachy bombowe sa niesłuszne.
    Bombardowania są słuszne.
    Najsłuszniejsze są pola maku?

    Posiano tam demokrację z 16 lat temu.
    I cholera nie chce wzejść…..
    Grunt nieodpowiedni?
    Nawozi się krwią, a zamiast demokracji same maki.
    Tak jak pod Monte Cassino……

  148. Ukrainą rządzą oligarchowie.
    Większość z nich ma kilka paszportów, w tym izraelski.
    Z Izraela nie ma ekstradycji.
    Jakie więc mogła zająć stanowisko Ukraina, jak nie popierające Izrael?

    Nasze interesy na Ukrainie nie istnieją.
    Jak już kiedys pisałem, Ukraina ma sprzeczne z naszymi, konkuruje na rynku europejskim produkcją w tych samych segmentach.

    Poleganie na rusofobii jako łączniku?
    a ile będzie kosztować innych płatników kolejny Majdan?
    Przypadek Gruzji nie musi być odosobniony, Poroszczenko może podzielić los Saakaszwilego.
    Ot, kolejny bezpaństwowiec który odwalił brudną robotę.
    ============

    Nie sądzę by po sąsiedzku przeszło, więc ku pamięci……

  149. @Mauro Rossi

    „W książce T. Grossa „Sąsiedzi” kłamstw ”

    W twoich wpisach sa same klamstwa. Twoj ulobiony sposob to przypisanie komus falszywej wypowiedzi, od poczatku do konca zmyslonej – i potepianie upatrzonej osoby za fikcyjna wypowiedz. To, ze anonimowy Rossi twierdzi ze sie „nie zmiesci” dowodzi tylko oeneryjnej chucpy anonima, ktory usiluje uchodzic za autorytet w kazdej dziedzinie – od badania katastrof lotniczych po historie najnowsza.

    Tak w ogole to najwyrazniej Dobra Zmiana tez jest za – a nawetv przeciw:

    „Nie milknie dyskusja wokół ustawy o IPN, ale także haniebnej postawie wielu Polaków, np. w Jedwabnem. – W Jedwabnem Polacy zabili Żydów i tego nikt się nie wypiera – powiedział szef MSZ Jacek Czaputowicz”

    https://wiadomosci.wp.pl/jacek-czaputowicz-w-jedwabnem-polacy-zabili-zydow-6218003256305793a

    W ogole sytuacja jak z Orwella. Dopiero co Dobra Zmiana wychwalala:

    „Minister Macierewicz w Izraelu. „Mamy nie tylko wspólne wartości, ale też wiele wspólnych celów”. … Macierewicz zaznaczył, że oba kraje – Polska i Izrael – znajdują się w podobnej sytuacji strategicznej i równie poważnie traktują wszystkie sprawy dotyczące bezpieczeństwa. ” – a teraz nagle sie okazuje, ze to „chciwe” i/lub „glupie parchy” (Ziemkiewicz). Na szczescie Suweren do perfekcji opanowal nielatwa sztuke dwojmyslenia.

    Jak kto nie pamieta, co to takiego to dwojmyslenie, to cytat ponizej:

    „Dwójmyślenie oznacza przede wszystkim umiejętność wyznawania dwóch sprzecznych poglądów i wierzenia w oba naraz. Partyjny inteligent wie, kiedy powinien zmienić swoje wspomnienia, a zatem w pełni się orientuje, że przekręca fakty; równocześnie jednak, dzięki dwójmyśleniu, święcie wierzy, iż prawda nie została pogwałcona. Proces ten musi być świadomy, gdyż inaczej brakowałoby mu precyzji, a zarazem bezwiedny, aby człowiek nie zdawał sobie sprawy z faktu dokonania fałszerstwa, bo to mogłoby wywołać w nim poczucie winy.”

    Tyle merytorycznie. Personalnie nalezaloby odpowiedziec – ale w sposob cenzuralny sie nie da.

  150. @Mauro Rossi

    „Jeśli znana mi kobieta uratowana z warszawskiego getta przez zakonnice opowiada swoją własną historię”

    … to jest cacy. A jezeli ktos, kto cudem ocalal z pogromu opowiada swoja historie – to znaczy, ze rozpowszechnia „zydowskie klamstwa” i trzeba go do mamra, bo pomawia czy szkaluje czy costam Narod Polski. Tyle, ze gadka o pietruszce. W Polsce za bardzo nie ma komu dokopac – czyszczono etnicznie nazbyt energicznie i nie zostawiono niezbednej rezerwy na „wydarzenia” i procesy pokazowe.

    A za granica troche ciezko te wspaniale przepisy wyegzekwowac. Mozna oczywiscie rozsyla miedzynarodowe listy goncze. I nakazy aresztowania, jak w przypadku Wolinskiej i Stefana Michnika. Z analogicznym skutkiem.

  151. wiesiek59

    ”a ile będzie kosztować innych płatników kolejny Majdan?”

    Sowiecka tv sputnik naprawdę pana zatruła … Majdan finansowali Amerykanie z Solidarność CIA 😉 nie mieści się panu w głowie że ludzie doprowadzeni do kresu rządami rosyjskiego pachołka mieli dość ?

    No władza prl-owska też szukała ” onych ” , nie mieściło się komuchom w głowie że poprostu ludzie ich mają dość .

  152. W komentarzu z 16:56 miałem na myśli Mariusza – tego od mieszania prezesowi cukru w herbacie – gdy pytałem co teraz z wojskiem zrobi Mateusz. Ale światowy Mateusz M., następca powiatowej Straszydło też jest umoczony w zamówieniach dla armii.

    Prezes i PISiarnia nie mogą zwalić całej winy na Macierewicza, czy choćby Szyszkę, bo o. dyrektor może się odwinąć, wszak opcja nacjonalistyczna stoi murem za tymi świrami. Muszą podkulić ogon i szukać tematu zastępczego, który tę aferą w wojsku polskim przykryje. „Polskie obozy zagłady” nadają się do tego wyśmienicie. No i co im zrobicie?

  153. blackley
    8 lutego o godz. 19:47

    Zostałem przytłoczony pańską wiedza o świecie i polityce.
    Dostałem w łeb jak obuchem.
    Odezwę się gdy oprzytomnieję…..

  154. „Polacy brali udział w Holokauście” – wyłożył prawdę Włodzimierz Cimoszewicz, zaskakującą dla niektórych:
    http://www.rp.pl/Rzecz-o-polityce/302069922-Wlodzimierz-Cimoszewicz-Polacy-brali-udzial-w-Holokauscie.html

    Po decyzji Dudy wszyscy na świecie, nie tylko w Izraelu, otrzymali ostateczny dowód, że nie chodzi o jakiś przypadkowy przejaw szaleństwa parlamentarnego.
    Kaczyński zbudował siłę swojej politycznej koterii m.in. dzięki wykorzystywaniu ignorancji dużej części społeczeństwa. Ludzie pozwalają sobą manipulować, nie są zdolni do samodzielnego i krytycznego zastanawiania się nad dowolnymi, bardziej złożonymi problemami. Ustawa o IPN to jeden z wielu przykładów oszukańczego sterowania emocjami i opiniami co najmniej połowy społeczeństwa. Wmawia się ludziom, że Polska jest nieustannie, kłamliwie atakowana i pomawiana. Patrioci powinni się temu sprzeciwiać, a miara ich stanowczości powinno być wsadzanie za kraty oszczerców. Dyżurnym przykładem są nieszczęsne „polskie obozy koncentracyjne”.

    (…)

    Jedwabne nie było jedyne. Na Podlasiu mordowano i grabiono w wielu miejscach. Szmalcowników ograbiających Żydów i osoby im pomagające były dziesiątki tysięcy. Szacuje się, że donosy do gestapo składało co najmniej 60 tysięcy ludzi. Większość Żydów, którzy unikali getta lub z niego uciekli, została zamordowana przez cywilnych Polaków i Ukraińców.

    (…)

    Po wojnie i po 1968 roku antysemityzm stal się w pewnym sensie abstrakcyjny z braku Żydów, ale Polak potrafi. Od lat krążą listy Żydów w polityce. Kiedyś nawet ktoś ufundował billboard z podobiznami Żydów. Miałem zaszczyt tam się znaleźć. Ekscesy na stadionach, napis „Łatwopalni” w Jedwabnem i setki innych przypadków. PiS od zawsze flirtował z nacjonalizmem. Wielu z nich pewnie po prostu jest nacjonalistami. W tej atmosferze wszelkie formy rasizmu i ksenofobii muszą kwitnąć. Gołosłowne zapewnienia Dudy i Morawieckiego są bez znaczenia.

    A teraz, blogowa opcjo nacjonalistyczna – huzia na Włodzia! Hajże na Cimoszkę.

  155. http://forsal.pl/gospodarka/prawo/artykuly/1103251,wywiad-marek-jerzy-minakowski-genealogia-polakow-zydowskie-korzenie.html
    =========

    Kolejny mądry tekst, wyjasniający i logistykę, i powód pozbycia się tej niechcianej, pogardzanej cześci wspólnoty zydowskiej.

  156. wiesiek59

    ”Odezwę się gdy oprzytomnieję…..”

    Czy raczej odezwie się pan po przetrawieniu kolejnej porcji politrgamoty z tv sputnik ….

  157. blackley
    8 lutego o godz. 21:06

    Akurat oglądam Polsat news2.
    Jeden z najlepszych w Polsce programów informacyjnych.
    Polecam.
    Pomiędzy 20,00 a 22, ma pan pełen przeglad WAŻNYCH zdarzeń na świecie.
    No i mało tu ideologii, co nieprzyzwyczajonym do braku tej przyprawy może zaszkodzić.

  158. Mauro Rossi 8 lutego o godz. 18:59 Taaak, Żydzi spędzili się sami do tej stodoły, następnie polali benzyną i podpalili. Polacy gdy to ujrzeli, rzucili się do wiader i usiłowali gasić płonących ludzi.
    Buchalteria jest oczywiście ważna nie tylko w sprawie stodoły w Jedwabnym. Mnie zawsze zastanawiało skąd to się wzięło 3 mln polskich ofiar II wojny. Nie liczą ci buchalterzy oczywiście Żydów, bo do Polaków zaliczani być nie mogą. Żydów zamordowano ok. 3 mln, więc dla równowagi jakiś patriota polski musiał wymyślić 3 mln polskich ofiar, bo przecież trzeba było choć remisu w tej jatce mieć.
    Człowieku, czy ty zdajesz sobie sprawę jakie masz problemy z głową?
    Teraz wspomnę książkę polskiej autorki, opisującej zbrodnię Niemców na dzieciach Zamojszczyzny. Pani Anna Janko w porównaniu do Tomasza Grossa nie liznęła nawet fachu historyka, jest pisarką, poetką, felietonistką. Napisała „Małą Zagładę” choć nie jest historykiem. Miała taką potrzebę. Upomniała się o pamięć pomordowanych dzieci bliskich jej sercu Polaków. Czy ty tumanie też kwestionowałbyś podane przez nią liczy ofiar? Nie myliła się? Przecież mogła. I co z tego?
    Tufu……. ty parszywa glisto.

  159. @ Mauro z Rosji :
    ” Dziennikarz nie prowadzi samodzielnych badań nad holocaustem; nie jest naukowcem, nie ma niezbędnej szerszej wiedzy ani metody badawczej”
    Bardzo się cieszę, że to przyznajesz. Czyli jednym słowem wypowiedzi tych dziennikarzy, którzy np wynaleźli żydowskie korzenie prominentów PRL, Platformy, SLD czy kogo tam, albo odkryli, że jacyś posłowie głosowali na zamówienie kogoś tam, albo że Izrael chce od polski dochodzić odszkodowań liczonych w bilionach są warte tyle co używany papier toaletowy…..

  160. maciek.g
    8 lutego o godz. 21:50

    Jak myślisz, ile lobbyści firm farmaceutycznych mogliby zapłacić za taki tekst?
    Ile firmy mogłyby stracić ma uszczelnieniu przepisów?
    Vena najmimordy to powiedzmy 1% ewentualnych strat.
    Zapewne idących w miliony, po wprowadzeniu takich rozwiązań.

    Polski rynek jest spory, wart obrony przed pijawkami.
    Chcą istnieć na nim, niech płacą.
    Nie chcą, przyjdą inni……
    Na dłuższą metę taka strategia sie nam opłaca.

  161. blackley
    8 lutego o godz. 17:56
    Dopiero teraz przeczytałem twój wpis i muszę skorygować to nie Stalin, ale tzw wielka trójka ustaliła nowe granice Polski.Stalin grał pierwsze skrzypce Najsłabszy był Churhill
    https://polskiedzieje.pl/ii-wojna-swiatowa/konferencje-wielkiej-trojki-i-ich-konsekwencje-dla-polski-i-swiata.html

  162. Panie blackly, co z tymi dowodami na wrogość Rosji w tym stuleciu?

  163. wiesiek59

    ”Akurat oglądam Polsat news2.”

    Jednak, wbrew złym językom , istnieje ktoś kto ogląda Polsat2 . 😉

  164. Mamy tu troli z FSB i CIA, pan blackley wydaje się być tym z CIA.

  165. Jest też taka ewentualność,
    pan blackley jest po prostu durniem.

  166. maciek.g


    Dopiero teraz przeczytałem twój wpis i muszę skorygować to nie Stalin, ale tzw wielka trójka ustaliła nowe granice Polski.Stalin grał pierwsze skrzypce”

    Skoro Stalin ” grał pierwsze skrzypce” mozna zakładać ,ze przy ustalaniu granic miał najwięcej do powiedzenia ?
    Nieistotne. Niech będzie -dzięki Stalinowi i wielkiej pozostałej dwójce gdzie Churchill był najsłabszy Polska została przepchnięta 500km na zachód . Wszelkie sporne – jeden powie polskie , drugi rosyjskie – ziemie , tzw Kresy , pozostały po za granicami nowej Polski . –

  167. sztubak
    8 lutego o godz. 22:27

    Jest też taka ewentualność,
    pan blackley jest po prostu durniem.

    😉 Nie jestem z CIA ani FBI . CIA mogło by być . Uważa pan za durnia każdego człowieka mówiącego nie to co życzy pan słyszeć ?

  168. sztubak
    8 lutego o godz. 22:16

    Panie blackly, co z tymi dowodami na wrogość Rosji w tym stuleciu?

    W którym ” tym ” ? w 21 ? jeszcze jest sporo czasu szan . panie . W 20 parę rzeczy się wydarzyło. Historię pan zna i nie ma potrzeby przytaczać ?

    I jeśli pan łaskaw ” blackley ” a nie blackly . Z góry dziękuję .

  169. BWTW
    8 lutego, g.21:12
    Czytałam „Małą zagładę”. Wstrząsające świadectwo i świetnie napisana książka nie pretendująca przecież do naukowości czy publicystyki.
    Poruszające jest właśnie to, że trauma dotyka kolejne pokolenie i tym bardziej niełatwo z nią sobie poradzić.
    Zresztą taka już jest ludzka psychika, że robią wielkie wrażenie konkretne, jednostkowe tragedie, a nie te – choćby przytłaczające statystycznie swoim ogromem, ale w jakimś sensie abstrakcyjne.
    Dlatego spory o liczbę ofiar (nawiązuję do podważania statystyk podawanych przez Grossa czy innych historyków) dla pomniejszenia lub powiększenia wagi jakiejś zbrodni wydają mi się niesmaczne i pozbawione sensu.
    A że się wściekasz na@Mauro, który usiłuje relatywizować „ilość” ofiar polskich i żydowskich – rozumiem.

  170. Pan blackl… nie z FSB ani z CIA więc niestety zwykły durak.

  171. wiesiek59
    8 lutego o godz. 22:08

    oj nie lubi pan ”inwestorów zagranicznych ” nie lubi….. uświadamiam panu , że – oczywiście owi inwestorzy nic nie robią z dobrego serca ale zaden inwestor nie robi nic bez widoków zysku , tak działa kapitalizm , którego pan nie rozumie – , że żeby nie owi inwestorzy , których tak pan nie lubi kupowałby pan marne produkty w brudnych sklepikach.
    Owi inwestorzy oraz rynek/konkurencja wymusiły znaczne podwyższenie standardów wszelkiej maści oraz obniżenie cen , również na krajowych inwestorach. No ale żeby to rozumiec trzeba wiedzieć co to wolny rynek – pan nie wie , bo i skąd. Za prl nie uczyli , wykładali ” ekonomię socjalistyczną ” . Która nie istnieje bo ekonomia jest JEDNA. Dowodem na niesistnienie tzw ” ekonomii socjalistycznej ” jest implozja i bankructwo prl .

  172. @BWTB

    „Nie liczą ci buchalterzy oczywiście Żydów, bo do Polaków zaliczani być nie mogą. Żydów zamordowano ok. 3 mln, więc dla równowagi jakiś patriota polski musiał wymyślić 3 mln polskich ofiar, bo przecież trzeba było choć remisu w tej jatce mieć.”

    To rzeczywiscie ciekawe zagadnienie. Juz dzis nie – ale postaram sie jutro zaprezentowac co nieco materialow na poruszony przez Pana temat. Oczywiscie materialow ze zrodel niepokalanie aryjskich, polskich i katolickich, zeby zadne stworzonku z gatunku tych, o ktorych Pan wspomnial w ostatnim wierszu panskiego wpisu nie moglo sie przyczepic.

    Na razie informuje, ze polscy badacze dziejow najnowszych twierdza, iz straty ludnosciowe Polakow byly znacznie wyzsze niz trzy miliony. Dlaczego? Dlatego, ze nalezy ich zdaniem doliczyc dzieci, ktore sie nie urodzily ze wzgledu na to, ze trwala wojna. Ja jestem za tym, zeby doliczyc takze wnuki, ktore by przy innym obrocie spraw przyszly na swiat.

  173. durak, w tym znaczy XXI

  174. Co zrobić, żeby mi nie wyskakiwał, jak diabełek z pudełka, fragment źle zapisanego kiedyś tekstu, przy okazji każdego kolejnego wpisu?
    Help me!

  175. sztubak
    8 lutego o godz. 22:39

    Pan blackl… nie z FSB ani z CIA więc niestety zwykły durak.”

    proszę pana , zarzut przynależnosci do FSB to bardzo poważna obelga w moim swiecie , na ” duraka ” nie zwracam uwagi – btw brak panu polskich słów ? musi pan wtrącać rosyjskie ? – w pan ustach ” durak ” oznacza myślącego inaczej niż pan. A myśleć inaczej niz pan to zaszczyt.
    Miłego.

  176. black…, jeżeli chodzi o mnie, udowodnłeś, że jesteś zwykłym doopkiem i ni mamy o czym gadać gówniarzu.

  177. @mag

    „niesmaczne i pozbawione sensu.”

    Katoliczko,

    to nie zaden „Gross” tylko twoje ziomy podaly liczbe 1600 ofiar. Nie pasi? TO sie swoich ziomow czep. Jakos wszystko bylo cacy i oki poki pogr.. sorki „wydarzenia” przypisywano Niemcom.

    Uprzedzony o odpowiedzialnosci karnej na mocy odnosnych artykulow KK potwierdzam, rzecz jasna, ze w Jedwabnem „mordowali Niemcy”. Tyle, ze twoj minister spraw zagranicznych jakos tego nie potwierdza:

    „Nie milknie dyskusja wokół ustawy o IPN, ale także haniebnej postawie wielu Polaków, np. w Jedwabnem. – W Jedwabnem Polacy zabili Żydów i tego nikt się nie wypiera – powiedział szef MSZ Jacek Czaputowicz”

    https://wiadomosci.wp.pl/jacek-czaputowicz-w-jedwabnem-polacy-zabili-zydow-6218003256305793a

  178. teodor, czy to Ty jedwabniku?

  179. @mag i jej kumper @Wiesiek59

    „– Uważam, że Polska bardzo zyskuje na sporze wokół nowelizacji ustawy o IPN, też w tym sensie, że uświadamia opinii publicznej, jaka była prawda – powiedział szef MSZ Jacek Czaputowicz”

    Ja mysle, ze ten wasz kraj najwiecej zyskuje na twardej i nieprzejednanej postawie tego waszgo zioma Ziemkiewicza, ktory sprawe podsumowal tak oto:

    „”Przez wiele lat przekonywałem rodaków, że powinniśmy Izrael wspierać. Dziś przez paru głupich względnie chciwych parchów czuję się z tym jak palant”. ”

    Uskrzydlone slowa Pana Redaktora Ziemkiewicza natychmiast obiegly obie polkule. Rozslawily wasz kraj szeroko i daleko. A w Izraelu zaloba narodowa. Jak sobie teraz Izrael poradzi bez wsparcia takiego potentata jak Mocarstwo, ktore Wstalo z Kolan? No czysta rozpacz. Kazdy wlazi pod stol, kiwa sie w tyl i w przod i biadoli: „Aj-waj my sie boimy”.

  180. Teodor,
    wedle mojego rozumienia, polacy wydali czy też osobiście zamordowali co najmniej 200000 Żydów..
    Co nie znaczy, że macie prawo mordować Palestyńczyków.

  181. sztubak
    8 lutego o godz. 22:43

    black…, jeżeli chodzi o mnie, udowodnłeś, że jesteś zwykłym doopkiem i ni mamy o czym gadać gówniarzu”

    1. pan , jeśli pan łaskaw, pan blackley a nie ”ty”. 2. doopek i gówniarz bo nie mówię tego co chce pan słyszeć ? paradne 😉 Miłego.

  182. blackley
    8 lutego o godz. 22:39

    Żeby ZROZUMIEĆ, trzeba być nieco bardziej oczytanym niz pan……
    Niekoniecznie jest pan oczytany, czy zorientowany w temacie.
    I mysli pan bardzo nieperspektywicznie- moim zdaniem.

    Prosze przemyśleć, jakie są implikacje długookresowe inwazji kapitału zagranicznego na jakis kraj, i przedstawić swoje wnioski.
    Negatywy, pozytywy.
    Jestem w stanie porównać pana wnioski ze skutkami analogicznych manewrów w kilku krajach.
    Nie sądzę by nasze były zbieżne.
    Pana baza danych o świecie jest taka jaka jest, po prostu.

  183. @sztubak

    „mordować Palestyńczyków.”

    Wedlug mojego rozumienia folksdojczeria kominowo-gazownicza tak juz ma, ze jak juz nie ma pod reka ludzkiego paliwa do oblanej benzyna stodoly czy do podkablowania na Gestapo, to nakreca sie durna, wariacka nienawisc pogromowymi klamstwami o „mordowaniu Palestynczykow”. Dzis juz nie kazdy kupi ociekajace krwia rewelacje o „mordowaniu katolickich dzieci na mace”, wiec folksdojczeria kominowa znalazla sobie cos, co latwiej trafia do odbiorcy.

    Nienawisc wariacka, hejt otwarcie ludobojczy – ale calkowicie bezzebny. Na miejscu nie bardzo jest jak zaaranzowac „wydarzenia” – stodol dostatek, benzyna bez kartek, ale wsadu do stodoly brak.

    A w Izraelu pogromy jakos kiepsko sie udaja. A odkad zbudowano. jak to po waszemu? „Mur apartheidu”? Odkad stanal, to podkladanie bomb w zydowskich autobusach i pizzeriach stalo sie ciut trudniejsze. W efekcie szesc i pol miliona malych i duzych „syjonistow” zyje, oddycha i posiada kompletne zestawy rak i nog. Ktory to fakt stanowi rzecz jasna Przerazajaca Zbrodnie Przeciw Ludzkosci oraz Zbrodnicza Antypolska Prowokacje.

  184. teodor
    8 lutego o godz. 22:52

    Masz jeszcze polski paszport?
    Proponuję się go pozbawić, zafundować sobie powiedzmy argentyński.
    Ludzie twojego pokroju robia NAPRAWDĘ sporo, by nie było dla was powrotu do Polski.
    Warto dla paru szekli?
    Czy nawet paru tysięcy?

    Ponieśliście zdaje się klęskę, podnosząc dla interesów paru durniów problem tyczący milionów.
    Jak zwykle, indywidualny zysk, społeczne straty.
    Kontynuując te hucpę pogrążacie się coraz bardziej.

    Ale, cóż mnie obchodzą wasze problemy?

  185. sztubak
    8 lutego o godz. 22:53

    Teodor,
    wedle mojego rozumienia, polacy wydali czy też osobiście zamordowali co najmniej 200000 Żydów..
    Co nie znaczy, że macie prawo mordować Palestyńczyków.”

    Co do ilości Zydów zamordowanych przez Polakow nie mam zdania w sensie informacji . 2 tys czy 200tys – zawsze za dużo. Natomiast przyznam panu Sztubakowi rację – żadna ilość Zydów zamordowanych przez Polaków i wogóle kogokolwiek nie daje prawa Zydom do mordowania Palestynczyków.

    Warto by zrobić dokładny research , badania czy rodzaj procesu – w koncu do czegoś IPN by się przydał po za fabrykowaniem kwitów na Wałese i niszczenia tychże dotyczących Jarosława Rajmundowicza. – więc rodzaj dochodzenia w stylu ; kto , gdzie , kiedy , ilu Zydów zamordował, swiadkowie , zeznania , dowody , akta , opisy . Wątpliwości interpretuje się na korzyść obwinionego czyli Polaków . Wtedy atmosfera mocna by się oczysciła i temat by sie zamknęło .

  186. Marks uważał bowiem iż „byt określa świadomość”. Miał sporo racji. Na obywateli w Państwie największy wpływ maja prawa i ich egzekwowanie.
    Prawo wprowadza bowiem ład i porządkuje stosunki między ludźmi. Dobre prawo i konsekwentna jego egzekucja to podstawa do rozwoju kraju i kształtowania prawidłowych (korzystnych) postaw obywateli.
    Prześledźmy ostatnie 300 lat historii Polski.
    Bezkrólewie po śmierci Jana III Sobieskiego (1696) , a więc walka o władzę. Wygrywa August II Elektor saski, i koronuje się na króla (1697–1733). Jest nieakceptowany przez wielu wpływowych Polaków.
    Szlachta koronna podzieliła się na dwa wrogie obozy – na początku 1704 r. przeciwnicy Augusta zawiązali konfederację warszawską i ogłosili bezkrólewie, a nieco później zwolennicy Sasa utworzyli konfederację generalną w Sandomierzu. W lipcu grupa przeciwników Augusta II pod militarną presją Szwedów, obrała królem wojewodę poznańskiego Stanisława Leszczyńskiego. Rozpoczęła się faktycznie wojna domowa. Po1717 roku nastąpił 15-letni okres pokoju.
    Po śmierci Augusta II Mocnego w 1733 spokój się skończył. Na króla wybrano Leszczyńskiego co zaniepokoiło Rosję i Austrię. Wojska rosyjskie i saskie wkroczyły w październiku 1733 roku do Polski i doprowadziły do wyboru na króla Augusta III. Władza królewska była bardzo słaba, krajem współrządzili magnaci. Był okres względnego spokoju do 1756, (Saksonia została zaatakowana przez Prusy i spokój sie skończył).W okresie panowania Augusta III nastąpiło faktyczne rozczłonkowanie Rzeczypospolitej. Podzieliła się ona na niemal suwerenne państewka magnackie z własną armią, formalnie tylko pozostające w granicach królestwa . Ta słabość Polski doprowadziła do pierwszego rozbioru. Decyzja o rozbiorze Polski zapadła w Petersburgu już w połowie 1771
    Potem już było z górki II rozbiór 23 stycznia 1793 i trzeci 24 października 1795. Niepodległość została uzyskana dopiero w 1918r i stracona w 1939.
    Po II wojnie Powstała Polska w pierwszym okresie całkowicie zależna od ZSSR i ta zależność się zmniejszała . Wreszcie w 1989 r mamy znów wolny kraj.
    Pytam się czy była to stabilność prawna , oczywiści nie. Czy takie warunki dobrze kształtowały charaktery ludzi ? znów trzeba odpowiedzieć nie. Obecny stan jest wynikiem tej przeszłości która opisałem i było by dziwnym by nastał spokój i zgodna współpraca dla dobra wspólnego. Te okresy wykształciły ogromną liczbę szuj , kombinatorów i cwaniaczków i ci stanowiący ich przeciwieństwo tak znacznie nie przeważają. Sadzenie się prawicy że Polacy są wspaniali górujący etycznie i moralni nad innymi narodami jest skrajnie głupie , ale politycznie nośne. Każdy lubi słuchać że jest z
    „narodu wybranego”

  187. teodor, to znowu Ty jedwabniku, dali przepustke?

  188. z waszych Tworkow?, teodor?

  189. Help me if you can … help me help me oooohhh

    Trzeba w pole podpis wpisać sobie jeszcze raz swój nick – mag.
    A jak to nie pomoże, to zmienić nick na magmag, albo gam, albo cuś innego.
    Np. mag sierota jestem.

  190. wiesiek59
    8 lutego o godz. 23:02

    panie szanowny , temat był walkowany ze 100 razy , 101 razu nie będzie. Kapitalizm działa a wszędzie tam gdzie zaczyna ” działać ” tzw ” ekonomia socjalistyczna ” skutek jest ten sam – BANKRUCTWO.

    Na nie przyciąganie tak nielubianego przez pana kapitału zagranicznego może sobie pozwolić ,,,,Norwegia pewnie. Bo Szwajcaria już nie . Każdy kraj usiłuje przyciągać. Kraje bogatsze , z lepszym sądownictwem , nie potrzebujące kapitału aż tak pilnie moga stawiać i stawiają warunki , uzyskują lepsze dla siebie . Kraj zrujnowany 45 latami eksperymentu pseudoekonomicznego pod nazwą prl jakim była Polska nie mógł stawiać za wielu warunków . A raczej nie mógł ich stawiać wogóle. Teraz sie zmieniło trochę i możemy żądać więcej , lepszych warunków .

    Niedokladnie pan sledzi ten Polsat2 – panscy idole sciągnęli fabryki motoryzacyjne z Niemiec na Węgry i do Polski tokując jaki to oooollllllbrzymi sukces . Orban i Morawiecki . A kapitał był nie dość źe obcy to NIEMIECKI !!!!!
    No ale jak Orban z Morawieckim sciągają kapitał to jest dobre , wlaściwe i pożądane. Tak jak rewolucję robili komuniści była ok ale styropianowa już nie jest ok. Jak nazwać taki tok myslenia ? Orbanizm ? Morawieczyzm? czy jak ?

  191. wiesiek59
    8 lutego o godz. 22:08
    Mnie chodziło o te tempo wprowadzania nowych przepisów .
    Pospiech jest wskazany przy łapaniu pcheł.
    Przepisy trzeba bardzo starannie przemyśleć, bo złe prawo łatwo wprowadzać , ale likwidowani eto zupełni inna sprawa

  192. maciek.g

    ”. Sadzenie się prawicy że Polacy są wspaniali górujący etycznie i moralni nad innymi narodami jest skrajnie głupie , ale politycznie nośne. Każdy lubi słuchać że jest z
    „narodu wybranego”

    100/100. Ale – może pan nie pamieta – taka sama narracja była za prl . Nie było miejsca na debatę , rachunek sumienia itd . PRL-owscy komini sci wtłoczyli narodowi że ów naród jest IDEALNY. To wtłaczanie ma wytłumaczenie – nie było mieszkań , porządnej pracy , szpitali, jedzenia i większości rzeczy pod dostatkiem to niech chociaż naród myśli że jest IDEALNY i Wybrany. Teraz się szambo wylewa, musi tak być .

  193. „Jeżeli już rząd chciał penalizować za „polskie obozy”, to należało to napisać i uchwalić wprost, świat by to zrozumiał i nie zwrócił uwagi, bo tych, którzy nie wiedzą, czyje były obozy, nie ma wielu.”

    Wierutne kłamstwo! Większość Amerykanów tego nie wie i myśli, że to były polskie obozy!

    Sztandar Młodych się kłania.

  194. maciek.g
    8 lutego o godz. 23:23

    Zapewne masz sporo racji- teoretycznie.
    Praktycznie, każdy miesiąc vacatio legis, to wypływ kolejnych milionów.

    Zachodnie firmy są wspaniałe.
    Respektują prawo UCHWALONE, szukając jednocześnie wszelkich luk, pozwalających zmaksymalizować zyski.
    A prawników mają łebskich.
    Trzeba nauczyć się grać w ta grę, bo inaczej puszczą nas z torbami.

    Obie strony mogą zyskać.
    Pytanie, jakie będą proporcje zysków?
    Mnie się podoba ten chiński.
    51:49…….
    Tyle że do takiej rozgrywki trzeba mieć mocne karty, patriotyzm i coyones…

  195. @olborski 8 lutego o godz. 9:40 proszę, (prosimy?) o więcej, zauroczona innymi nie czytałam poety i tak mi w życiu uciekło. Ale jeszcze nie jest za pózno, szczególnie na tym blogu gdzie jaśnie państwo koleżeństwo zaczyna wywnętrzać się w temacie posiadania dóbr materialnych. Jak tak dalej pójdzie mój nick zostanie skrócony do samego „ż”, albo i
    zupełnie zniknie.

  196. maciek.g

    „Marks uważał bowiem iż „byt określa świadomość”. Miał sporo racji. Na obywateli w Państwie największy wpływ maja prawa i ich egzekwowanie.”

    Marksowskie „byt określa świadomość” dotyczy determinizmu ekonomicznego a nie prawnego, któremu poświęcasz komentarz.

  197. Trzymając się tematu felietonu red Passenta … .

    Niewątpliwie odwołanie Ryszarda Czarneckiego z funkcji wiceprzewodniczącego PE wywołało duże zainteresowanie historią Polski w europejskich mediach. Jak zauważyłem objawiło się to głównie w próbach wyjaśnienia swym czytelnikom kto to był ów „szmalcownik”, który stał się powodem awantury w Brukseli.

    Poniżej próby zdefiniowania „szmalcownika” dokonane wczoraj w wybranych krajach UE przez tamtejsze media:

    „”Szmalcownik”, Der Begriff bezeichnet in Polen Nazi-Kollaborateure, die im Zweiten Weltkrieg gegen Geld Juden an Nationalsozialisten verrieten oder polnische Helfer von Juden erpressten.”

    „”szmalcownik”, un termino despectivo que hace referencia a los polacos que chantajearon a judíos durante la ocupación nazi del país.”

    „”szmalcownik”, che in polacco e un termine offensivo per indicare un collaboratore nazista che ha denunciato gli ebrei.”

    „”szmalcownik,” a derogatory term for the Poles who blackmailed Jews during the Nazi German occupation of Poland”

    „„szmalcownik”, polsky vyraz po kolaboranta, ktery za nemecke okupace nejprve vydíral skryvající se Źidy a pak – kdyz je obral o vsechny peníze a cennosti – je udal.”

    „szmalcownik (naciu okupacijos metais taip buvo vadinami zmones, santazuodavę besislepiancius żydus ar juos slepiancius lenkus arba isduodavę żydus vokieciams ir gaudavę uz tai pinigu. Dabar kriminaliniame zargone szmalec, szmalc vadinami „pinigai“. Sis zodis kildinamas iš vokisko Schmalz, kuris reiskia „taukai“).

    „”szmalcownik” – en rejalt nedsattande term for den som utpressade judar i Polen under andra varldskriget”

    „‚szmalcownik’. Dat is de Poolse term voor nazi-collaborateurs, die in de Tweede Wereldoorlog Joden hebben verraden.”

    Zaiste, europejski tryumf narracji historycznej.

  198. @Wiesiek59

    „cóż mnie obchodzą wasze problemy”

    Chyba bardzo obchodza, bo drzesz ryjka o „syjonistach”, zlym i niedobrym Izraelu, Rotszyldzie, Sorosie i co tam jeszcze da sie skopiowac z neonazistowskich latryn internetowych, jakbys odczuwal jakas szczegolna misje. Trudno sie zreszta dziwic – jak po dlugim zyciu dorobiles sie trzydziestoletniego telewizora i sparpetek z samodzialu, to przeciez ktos twoim zdaniem musi byc temu winien.

    „Masz jeszcze polski paszport?”

    Chyba cie pogielo. Po marcu wypedzanym z tego twojego kraju Zydom („Zydzi wynocha do Izraela!”, „Polska dla Polakow”) odbierano obywatelstwo. Kazdemu – nawet aryjskim wspolmalzonkom.

    No dobra, drzyj ryjka. Nienawisc wariacka – ale bezzebna to dobry ubaw.

    A wizerunkowo to twoj kraj wspaniale zyskal na wypowiedzi o „chciwych parchach”.

  199. @sztubak

    Facet, drzyj japke o „mordowaniu Palestynczykow”, nie zapomnij tez o Morelu, Wolinskiej i „masakrze” w „Dei Yassin”. Tyle, ze i tak sie nie zalapiesz na zlote zeby. Za pozno sie urodziles.

  200. @Wiesiek 59:”….W Polsce, by żyło się tu lepiej i byśmy mieli nadal jakąś przyszłość bez wojen, potrzebny jest silny ruch antywojenny…”
    Zgoda, nie tylko w Polsce a na całym świecie, wojna jest takim absurdem którego ja jako kobieta i matka nie mogę pojąć.
    Tylko nie pisz – co ci się często zdarza – że wojny są motorem postępu.

  201. @Wiesiek59

    „Zachodnie firmy są wspaniałe.
    Respektują prawo UCHWALONE, szukając jednocześnie wszelkich luk, pozwalających

    Przeciez chyba mozecie wyniesc na kopach te zle i niedobre zachodnie firmy z waszego pieknego kraju?

    Nie ukrywam, ze jestem za. Goraco popieram. Mam nadzieje, ze pojdziesz w ministry. I urzadzisz taki dobronyt ze hej. Jak w PRL.

    Przypomnijmy, ze blogostan byl taki, ze w koncu i rzad nie bardzo sie mial jak wyzywic. I obaj synowie Rakowskiego dali noge. Znaczy spitolili na Zachod.

    A zeby Wielce Szanowsny Pan Redaktor @Daniel Passetnt znowu mnie nie poddal miazdzacej krytyce – oto link:

    „…w stanie wojennym dwaj synowie z pierwszego małżeństwa pozostali na emigracji. ”
    http://www.newsweek.pl/felietony/od-kani-do-rakowskiego-cz-3,12903,1,1.html

  202. Teodor
    Proszę uprzejmie, nie wyzywaj mnie od „katoliczek” (jestem ateistką) i nie imputuj mi bezpodstawnie tego, co mówią niektórzy moi ziomale o Grossie, bo mi to wcale „nie pasi”. Tym bardziej nie stawiaj mnie w jednym rzędzie z panem Wiesiem59, z którego sobie dworuję.
    A jeszcze tym bardziej mi nie „pasi „(skąd u ciebie, raczej nie małolata, to silenie się na slang), gdy piszesz na mój temat. Widać, że nie czytasz mich postów, albo nie chcesz tendencyjnie rozumieć pisanego.
    Nie ma powodu, żebym była twoją „dziewczynką do bicia”.
    Masz tu na blogu dość chłopców, którzy może i na to zasługują, ale nie będę wskazywać palcami.

  203. Posłuchałam rady @teo
    Zobaczymy, czy „zgubię” to powtarzające się wygrubienie.

  204. Poszłooo.
    Dzięki @Teo!

  205. Bar Norte
    8 lutego o godz. 23:38
    Marks był filozofem. Konikiem była gospodarka.
    Pod koniec życia napisał do Engelsa: „Szara, druhu mój, jest wszelka teoria i tylko biznes się zieleni. Za późno to, niestety, zrozumiałem”.

    Czytaj więcej: http://www.poranny.pl/archiwum/art/5099508,marksizm-mity-i-wypaczenia,id,t.html

    Przypisuje się, ze cytat który zamieściłem dotyczył życia materialnego , jednak to nie zmienia faktu, że jest uniwersalny i dotyczy innych przejawów życia człowieka. Byt bez wątpienia człowieka jakoś kształtuje.

    http://www.poranny.pl/archiwum/art/5099508,marksizm-mity-i-wypaczenia,id,t.html

  206. maciek.g
    9 lutego o godz. 0:14

    Bar Norte
    8 lutego o godz. 23:38
    Marks był filozofem. Konikiem była gospodarka.
    Pod koniec życia napisał do Engelsa: „Szara, druhu mój, jest wszelka teoria i tylko biznes się zieleni. Za późno to, niestety, zrozumiałem”.

    Czytaj więcej: http://www.poranny.pl/archiwum/art/5099508,marksizm-mity-i-wypaczenia,id,t.html

    Przypisuje się, ze cytat który zamieściłem dotyczył życia materialnego , jednak to nie zmienia faktu, że jest uniwersalny i dotyczy innych przejawów życia człowieka. Byt bez wątpienia człowieka jakoś kształtuje.

  207. ja tu widzę że kolega pomyślał o tym samym w temacie poezji. I dobrze.

  208. Pan Teodor

    “ Po marcu wypedzanym z tego twojego kraju Zydom („Zydzi wynocha do Izraela!”, „Polska dla Polakow”) odbierano obywatelstwo. Kazdemu – nawet aryjskim wspolmalzonkom.”

    Dla mnie to nie do konca jasne, wiec czy moglby pan blizej przedstawic historie:

    1. Czy “wypedzano” Zydow, czy moze chodzilo o zaoferowanie mozliwosci emigracji tym z nich ktorzy nie poczuwali sie do lojalnosci wobec PRL?

    2. Piszemy na blogu pana Passenta. On jest Zydem i nie wyemigrowal po roku 1967. Stawil skuteczny opor gomulkowskim siepaczom czy moze raczej historia o wypedzaniu jest nie do konca prawdziwa?
    Pan Passent jest tu tylko przykladem znacznie liczniejszej i obecnej w zyciu publicznym grupy przedstawicieli spolecznosci zydowskiej w Polsce w roku 1968 i latach nastepnych.

    Wiec jak to jest- w roku 68 wyganiano Zydow z Polski czy dano im, niedostepna dla pozostslych obywateli PRL mozliwosc emigracji?

    3. Jak wygladala cala procedura emigracji?
    Skladalo sie podanie? O co? O zezeolenie na wyjazd staly? Do kogo adresowane?
    Cos ( zrzeczenie obywatelstwa) decydujacy sie na emigracje wtedy sam i to dobrowolnie deklarowal?

    4. Jesli emigracja laczyla sie ze zrzeczeniem sie polskiego obywatelstwa PRL to jak mozna bylo oczekiwac ze na wyjazd emigrujacy otrzyma polski paszport? Przeciez paszport potwierdza obywatelstwo, ktorego emigrujacy DOBROWOLNIE sie zrzekli.

    5. Emigrujacy wyjezdzali do krajow ktore wymagaly wizy. Byla ona wbijana w dokument podrozy emigrujacych? Jesli tak to rzady tych panstw honorowaly taki dokument. Musial on wiec miec umocowanie w prawie miedzynarodowym publicznym stad nie byl on swistkiem wymyslonym w PRL. Myle sie?

    6. Kasa. Czy byly jakies ograniczenia w wywozie majatku przez “wypedzanych”?
    Czy mieli oni prawo do wymiany posiadsnych zlotowek na dolary, marki, korony, franki w panstwowym banku Pekao w dowolnej ilosci i po kursie panstwowym, nie wolnorynkowym?

    Z gory dziekuje za odpowiedzi

    marcin.lazarowicz

  209. W gazeta.pl tekst o demonstracji pod polska ambasada w Tel Avive.
    Grupa kilkunastu/kilkudziesieciu osob protestowala przeciw noweli ustawy o IPN.
    Niektorzy dostali sie nawet na teren ambasady i bambolili w auta w ktorych znajdowali sie polscy dyplomaci.

    Zastsnawism sie jak to jest: polskie wladze by nie eskalowac konfliktu nie dopuscily do manifestacji pod ambasada Izraela we Warszawie.
    Otoczyly ja kordonem policji i barierami.
    Nie robi sie takich rzeczy bez zgody chronionych.

    Mozna sobie wyobrazic ze takie dzialania wladz polskich powinny sie spotkac z symetrycznymi krokami wladz izraelskich. A tu nic- zydowska ochrona polskiej ambasady dopuscila nawet by demonstranci dostsli sie na teren poselstwa.

    Niech mi teraz ktos powie ze Zydzi nie maja chronicznego niezytu gruczolu lojalnosci to mu przyltocze historie dwoch demonstracji.

  210. I jeszcze cwiczenie umyslowe:

    Zalozmy ze dochodzi do demonstracji pod ambasada Izraela we Warszawie. W jej toku ktorys z protestujacych pali izraelska flage a inny kukle Zyda.

    Kampania przeciw homofobii i ksenofobii i ochroniezyciapoczetego sklada zawiadomienie do prokuratury.
    Jestescie panstwo mlodym/ mloda prokurator i macie podjac SAMIODZIELNA decyzje- scigac palaczy czy odstapic od scigania.

    Prosze podac swe postanowienie wzgledem wszczecia postepowania wraz z krotkim uzasadnieniem.

    W uzasadnieniu WOLNO panstwu powolac sie na prawomocne skazanie przez wroclawski sad pana Piotra Rybaka.

    ml

  211. maciek.g

    „Byt bez wątpienia człowieka jakoś kształtuje.”

    Raczej „określa”. I nie tyle konkretnego człowieka Marks miał na myśli co grupy społeczne a konkretnie klasy. Najczęsciej bedące w stosunkach antagonistycznych.
    Inaczej – życie społeczne, ekonomiczne determinuje podstawowe kategorie myślenia.

    Jeśli więc prawo bedace przecież częscią życia społecznego czy ekonomicznego, o potrzebie którego przestrzegania piszesz, wymierzone będzie w interesy jakiejś klasy czy grupy społecznej to będzie kontestowane.

    Dobrym przykładem jest o prawo nakazujące zapłatę za pracę przynajmniej w wysokości określonej przez państwo minimalnej stawki godzinowej. W tym przypadku publikowane od dwóch lat statystyki mówią o masowym łamaniu tego prawa przez biznes, czyli tzw klasę średnią bo 1\3 przedsiębiorców to prawo kontekstuje, łamie – płaci mniej. A państwo, które interesy polityczne klasy średniej wyraża podchodzi do tego łamania prawa ze zrozumieniem i nic nie robi by jego przestrzeganie wyegzekwować.

    Na tym też polega ów determinizm ekonomiczny o którym pisał Marks. W tym przypadku związek owego bytu ze świadomością klasową jest oczywisty – im mniejsze koszty zakupu pracy tym dla tej klasy lepiej. Ta świadomość uzasadnia masowe łamanie prawa.

  212. @blackey
    Jak się PRL zbyt dobrze nie pamięta, to lepiej nie przypominać innym jak w nim było. Towarzysze , m.in. ich liczbie towarzysz Passent, „wtłaczyli” że Władza Ludowa jest idealna, a nie że naród. Narodu nie było, był Lud i reakcja. Był „szowinizm”. Była „szczujność”.
    Były „Przykład, pomoc i przyjaźń Zwiazku Radzieckiego”, a idealny naród pomocy przecież nie potrzebuje.
    Wierchuszka PRL-owskich komunistów była żydowskiego pochodzenia i dla nich i ich pobratymcówcj było „mieszkań , porządnej pracy , szpitali, jedzenia i większości rzeczy pod dostatkiem” aż do Marca 1968.

  213. @blackey
    napisałem „pomocy” mając na myśli „przykładu”, ale to Pan napewno zrozumie.

  214. Lekarze- rezydenci zawarli porozumienie z rzadem. Na rzecz swoja i pacjentow.
    Gdyby to jeszcze z jakms innym rzadem je zawarli to byloby oki, ale oni to z pisowskim rzadem zrobili!

    Patriotycznym obowiazkiem byloby sie nie porozumiewac ale kopnac w stolik! I strajkowac do ostatniego…pacjenta.

    I znow- z duetu (ulica i zagranica)co Polske mial od kaczyzmu wybawic ostal sie ino sznur…

    ml

  215. teodor
    8 lutego o godz. 23:51

    Cóż ci się miłośniku stodół i benzyny, chłopcze o ciągotkach piromańskich, nie podoba w tym stwierdzeniu?
    Ilu producentów, aktorów, krytyków, zasiadających w amerykańskiej akademii filmowej, decydujących o Oskarach, jest związanych z judaizmem?
    80%? 90%?

    Hollywood to potężna machina propagandowa.
    Może wypromować wszystko, każdą ideę…..

  216. BWTB
    Na twoje naiwne pytania o „pracach historycznych” Grossa, ze wolisz lekkie i swobodne opowiesci popularno-naukowe, etc., a nie cegly, odpowiedzial Mauro. Moze szanowny pan fedruje wegiel, albo pracuje gdzies w biurze, nie wiem. Z nauka to pan mial ostatnio do czynienia moze w szkole sredniej.
    Historia jako nauka kieruje sie jak matemaryka lub fizyka pewnymi zasadami, do ktorych nalezy troche nudne wyliczanie i sprawdzanie faktow. Szanowny pan woli natomiast jakies ideologiczne uogolnienia w stylu Radzia/Teodora i na tym polega problem. Prosze wrocic do podrecznikow szkolnych o historii, bo tam takie prawdy jak „Boleslaw Chrobry wielkim krolem byl”. Albo, ze „kazdy Polak to antysemita”. Itd, itp. Czy Slazacy to tez antysemici, czy tez sa lepsi w tej sprawie od Polakow? Bo rozumiem, ze panskim zdaniem, Slazak to nie Polak.
    I prosze sie dalej nie kompromitowac swoja elokwencja, obojetne w jakim temacie.

  217. żabka
    8 lutego o godz. 23:50

    Bardzo mi przykro, ale wojna jest biznesem- o ile nie toczy się na własnym terytorium.
    I posługuje najemnikami, z niewielkim udziałem własnych obywateli.
    Jednostki mogą dorobic się na niej miliardów.
    Dlatego lobby zbrojeniowe naciska na swoje marionetki polityczne, by wybierać taką opcję.
    Dopóki wojna trwa, mają zyski i utrzymują miejsca pracy.
    Bez wojny, stracą zyski.

  218. teodor
    8 lutego o godz. 23:43

    Szacowny prymitywny bucu, wychylający czasem łeb z szamba, plugawiący język polski, nienawidzący nieznanego ojca, ofiaro losu.
    Twoje pitolenie jak katarynka na zadany temat, woje obsesje, niespecjalnie kogokolwiek interesują.
    Rozumiem, że taka praca, ale przynudzasz, powodując reakcje wymiotne.

    Hucpa rozkręcona przez żądnych kasy gnojków zacznie się za moment odbijać czkawką. Izrael dorobi się rzeczywistego antysemityzmu tam, gdzie przedtem miał przyjaciół, bądź ludzi obojętnych, traktujących tę nację tak jak każdą z 200 innych.
    Oberwą rykoszetem wszyscy……
    I po co to było, dla paru szekli?

    Żydzi mieli za sprawą Lecha Kaczyńskiego uproszczony dostęp do polskiego obywatelstwa i paszportów.
    Cenny nabytek, ułatwiający poruszanie się po świecie.
    Powinno się ten przywilej cofnąć.
    Nie zasłużyli nań, plując na Polskę.

  219. co wywalczyły związki zawodowe – ale w Niemczech
    https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/wolne-piatki-czas-pracy-28-godz-tydzien-pracy,83,0,2398035.html
    Co wywalczyła „Solidarność”? śmiało, na ochotnika prosze się zgłaszać.

  220. żabka
    9 lutego o godz. 8:05

    Solidarność wywalczyła paszporty dla siebie i status uchodźców politycznych.
    Przystąpienie do UE to już dzieło „komuchów”…..

    Ach, jeszcze karty służbowe by móc jadać na koszt podatnika, wypasione bryki, dodatki za kombatanctwo, synekury dla przydupasów, wysokie pensje dla siebie i rodziny.

  221. szef o niczym nie donosi a tymczasem ci Niemcy chcą zaoszczędzić na zasiłku dla dzieci, polskich dzieci. Nic dziwnego że rodzice czują się oszukani, zostawili dzieciaki w Polsce a sami harują dla dobra niemieckiej gospodarki. Oto cytat z zachowaniem praw aut. itd.
    Ewa34 2018-02-08 22:31
    To trochę tak wygląda jakby Angela Merkel chciała Polaków wypędzić z Niemiec dlatego zabiera socjal Polakom gdzie większość Polaków w Niemczech pracuje i ten socjal zabrany Polkom dać muzułmanom. Uczciwe to to nie jest. Po za tym to przekreśla sens bycia w Unii. Kraje islamskie żadnych składek unijnych nie płacą a ich obywatele żyją na koszt UE i jeszcze maja szczególne przywileje. Muzułmanin dostanie socjal zabrany Polkowi, tak to widzę.”

    Pani Ewa czuje się oszukana i słusznie. Te słuszne żale powinna skierować do matkiboskiejwklapie, może ją wysłucha.

  222. @Wiesiek, dziękuję za wyjaśnienia, może teraz łatwiej będzie mi zasnąć.

  223. Pani Zabka:

    Ciekawe czy kanclerz Niemiec konsultowal planowane zmiany w uprawnieniach do zasilkow z wladzami RP?
    A, jesli nie, to czy mozna z tego wyprowadzic twierdzenie ze oczekiwanie jest by to Polska konsultowala z innymi swe kroki a nie inni z Polska?

    Bedac na miejscu wladz RP bym sie nie napinal: kazdy kto wroci do Polski zmniejszy coraz dotkliwszy deficyt rak do pracy.
    Zawalczylbym tylko o to by Polacy nie byli traktowani gorzej niz jakakoowiek inna nacja.

    ml

  224. alamakotalive
    9 lutego o godz. 3:35

    100/100

    W tzw ”Toledo ” – katownia ub na Pradze w okolicy Namysłowskiej – większość ” załogi ” to byli ludzie , którzy wyjechali w 1968 roku. Rozmawiałem z osobą , która wciąż tam mieszka i pamięta. No ale może ze starości coś miesza ….

  225. wiesiek59

    ”Hollywood to potężna machina propagandowa.
    Może wypromować wszystko, każdą ideę…”

    Tak . Ale nie ma pan ani nikt inny, obowiązku oglądania produkcji Holywood. Może pan przerzucić się na Mosfilm . Na tym polega demokracja , kapitalizm i wolny rynek.

  226. Te dzieci nie dają mi spokoju – wychowywane przez jednego z rodziców, babcie, dziadków, konkubiny itd. Koszty społeczne takiego „półosierocenia” będą negatywne, jak zawsze kiedy w procesie wychowania zabraknie bliskości rodziców, poczucia bezpieczeństwa i wszystkich wartości które są udziałem pełnej rodziny. Nie mogę winić zdesperowanych których w większości sytuacja ekonomiczna zmusiła do szukania pracy poza granicami kraju, ale konsekwencje wychowawcze są przewidywalne. Czy przy entuzjastyczne przyjętej emigracji zarobkowej pomyślano o polityce rodzinnej?

  227. P. Blackley:

    Portali podobnych do facebooka jest na swiecie nie malo. Jak pan sadzi czemu piszac o mediach spolecznosciowych ludzie ( i dziennikarze) odwoluja sie wlasnie do fejsbuka?

    To a propos demokracji, wolnego rynku i Hollywood.

    ml

  228. żabka
    8 lutego o godz. 23:50

    @Wiesiek 59:”….W Polsce, by żyło się tu lepiej i byśmy mieli nadal jakąś przyszłość bez wojen, potrzebny jest silny ruch antywojenny…”

    To prl-owski bzdet. Odwracając uwagę ludzi od rzeczywistości władze prl animowały takie ruchy antywojenne i retorykę ” oblężonej twierdzy ” .Zeby ludzie się bali poprostu. Ruch antywojenny – i to mówi człowiek zafascynowany Turcją i Chinami w których to krajach jak wszyscy wiedzą nie ma armii 😉

  229. panie Lazarowiczu ,

    nie mam faceboka , choć wiem że istnieje. Jest to prywatne przedsiębiorstwo pewnego pana . Nie rozumiem fascynacji tym medium, wiem że coraz więcej ludzi odcina się od firmy pana Z.

    Jesli panu się nie podoba ten F. zdaje się ze nie ma obowiązku korzystania z niego, mylę się ?

    To samo jest z Holywood. Tu w Europie mamy trochę płatnych kanałów w tv z europejskimi filmami . Dania – Szwecja kryminały , Belgia też , nie mówiąc o UK i filmach z Wysp. Jest co oglądać . Mnie osobiscie Hollywood NUDZI. Więc – nikt nie musi .
    Z mosfilmem to oczywiście był zart , niejaki wiesiek59 zafascynowany Rosją się tam z pewnością odnajdzie. Przyznam się że usiłowałem obejrzeć ostatnio na Kino Polska rosyjską , współczesną komedię …….ZENADA, sowieckie filmy z lat zssr bywały wiele, wiele lepsze.

  230. blackley
    9 lutego o godz. 9:00

    jEST PAN DOSKONAŁYM EFEKTEM prania mózgów……
    Proszę wskazać mi rok, w którym osławione kraje demokratyczne nie prowadziły jakichś działań zbrojnych na świecie.
    Niestety, ta osławiona propaganda PRL była w tej kwestii obiektywna.

    Obecnie media kreują wrogów, żyć bez nich nie mogą.
    Niestety, pozostały jedynie takie kraje, których nie da się zdestabilizować bez poważnych strat własnych.
    Chiny, Iran, Rosja, są poza zasięgiem chciwych łapek.

    Odróżnienie prawdy od propagandy sprawia panu wyraźną trudność.

  231. Pani Zabka:

    No to odszczekuje: jeszcze nie czas na jakiekolwiek konsultacje.
    Hau, hau!

    ml

  232. wiesiek59

    ”Solidarność wywalczyła paszporty dla siebie i status uchodźców politycznych.
    Przystąpienie do UE to już dzieło „komuchów”…”

    Sporo ludzi w latach 1980-81 uciekło z raju prl-owskiego na fali wyjazdów solidarnościowych . Z mojej rodziny trzech chłopaków nie mających zadnych związków z S.
    Taki to był raj ten panski prl że aż musieliscie wszystkim ludziom paszporty zabra.c zeby nie uciekli z tego dobrobytu 😉

    Władza prl czyli szeroko rozumiany kompleks urzedniczo – mundurowy , rodzaj partii wewnętrznej z 1984 Orwella miała łatwy dostęp do paszportów. Liczebność partii wewenętrznej prl oceniam na 4-5 mln ludzi. Partia wewnętrzna….brzmi ładnie 😉

  233. wiesiek59

    ”Proszę wskazać mi rok, w którym osławione kraje demokratyczne nie prowadziły jakichś działań zbrojnych na świecie.”

    Nigdzie nie napisałem że ” osławione kraje demokratyczne nie prowadziły wojen ” . Tyle że mnie to nic nie obchodzi i nic nie znaczy w tej dyskusji. Agresorem była rosja szan. panie . Wlazła do Polski i siedziała 45 lat – TAK BYŁO CZY NIE !!!!!??????
    zawsze jest gdzies wojna od stworzenia swiata ale co z tego ? Zssr opupował Polskę a pan był w partii wewnętrznej ot cała tajemnica. Dlatego się panu podobało . Teraz się panu nie podoba bo panskie przywileje z tamtych czasów nie istnieją . A pracować pan nie lubi zeby sobie zarobić .Cała kwestia.

  234. O! więcej ..
    Donosy teoret. mozna by chyba pisac o kazdej porze ale juz przepisywac je nalezy w srodku nocy , bo zaraz by bylo ; dziadzia , what are you doing ?
    Musialbym zajrzec do slownika a tam ‚potępienie’ i ‚denunciation’

    – ” Donos drugi
    Na Przybosia. Raz go spytalem
    – pan nie chcial nigdy pisac prozy ?
    – no nie , no jak bym mogl pisac takimi zdaniami :
    ” markiza wyszla z domu i piatej”.”
    Jeden nocnie wystarczy

  235. żabka
    8 lutego o godz. 23:50
    Wojna wcale nie jest dziś absurdem. Jest realną rzeczywistością. Pokazywano we francuskiej TV Planete atak atomowy na Nowy Jork jeszcze w tym roku. Widok fascynujący. Świat wydaje dziś prawie 2 biliony dolarów na broń, z czego kartel USA połowę. Musi się to jakoś opłacić, przynieść zysk. Że nie będzie miał już kto tego policzyć, to inna kwestia. Samobójcy nigdy są obliczalni. Zbuduj sobie schron a przeżyjesz dwa tygodnie dłużej.

  236. blackley
    9 lutego o godz. 9:15
    Oni wtedy wybierali. jak mówiono wolność. Ociekło ich stosunkowo niewielu. Większość to agenci wywiadów. W erze wolności wyjechało, jak podają 3 miliony. Za chlebem. Za kilka dekad pozostanie tutaj tylko 11 milionów. Starców i niedołężnych. Po wojnie było nas raptem 22 miliony. Po zwycięstwie wolności dochodziło do 40 milionów. Dziś nie podają ilu to jeszcze jest.

  237. panie blackley – tak, życie mojego pokolenia upłynęło w pokoju który panował w Europie do momentu rozpoczęcia bombardowania byłej już Jugosławii. Myślę, że byliśmy dzięki rozsądnej polityce państw Europy w tym również PRL-u uprzywilejowani w porównaniu z innymi kontynentami jak Afryka, Ameryka Południowej czy Bliski Wschód; powiem więcej stan pokoju wydawał się czymś naturalnym i oczywistym, a II WŚ była już tylko dramatycznym wspomnieniem naszych rodziców. Ale dzięki nim, i dzięki wszystkim możliwym przekazom o okropnościach wojny mogliśmy docenić wartość pokoju i chciałabym aby kolejne pokolenia, w tym moje dzieci żyły w świecie wolnym od wojen.
    To co napisałam jest proste i przystępne w odbiorze , mam nadzieję że pan zrozumie że pokój na świecie a „prl-owski bzdet” to nie są określenia bliskoznaczne.

  238. P. Olborski

    Nieuczciwy byl ten Przybos: Mistrza i Malgorzate, Chlopow, Sklepy cynamonowe, Grype co w Naprawie szaleje, 622 upadki Bunga czy Pale Paryz musial czytac a tu takie skwitowanie!
    Bleee!

    ml

  239. blackley
    9 lutego o godz. 9:21 pisze.
    „Agresorem była rosja szan. panie . Wlazła do Polski i siedziała 45 lat – TAK BYŁO CZY NIE !!!!!??????”
    Za takie świństwo IPN powinien wsadzić Ciebie na kilka lat. Rosja, jaka ona wtedy by nie była nas ocaliła. Uratowała istnienie narodu i stworzyła nowe państwo z niczego. Od zera. Nową cywilizację pracowitych ludzi. Niestety nie wszystko się udało. Pozostali tacy jak Ty i wielu innych podobnych. Na śmietniku.

  240. Pani Zabka

    Codzienny strach o zycie najblizszych, niemoznosc uchylenia sie od przemocy i jej efektow, przymus uczestniczenia w zabijaniu.
    Chwala wam wszystkie ruskie i polskie komuchy ze nas, Polakow, to przez ostatnie 70 lat ominelo!

    marcin.lazarowicz

  241. @Symetryczny ty piszesz o faktach a ja o swojej ocenie i odczuciach. Dla mnie jest okrutna i niedorzeczna. Dobranoc.

  242. Fakt, Rosja mogła nie wchodzić….
    Przyjechałby Anders na białym koniu.

    Ale, pani Anders, do niedawna lobbystka Lockheed- Martin, nie mogłaby zarabiać na sprzedaży wyrafinowanych narzędzi zabijania.
    Coś, za coś…..

    http://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/1102804,usa-zaczna-bronic-ameryki-lacinskiej-przed-chinami-i-wycofaja-sie-ze-swiata-waszyngton-w-cieniu-doktryny-monroe.html

    Stare wraca, prosperity krajów Ameryki Łacińskiej pod opiekuńczymi skrzydłami sępa, też przyjść nie chce.

  243. ZA kilka godzin ceremonia otwarcia Igrzysk Zimowych – to czas wyciszenia emocji ale czy tak będzie ?
    Wczoraj przypadkiem widziałem w telewizornii Prezydenta RP Andrzeja Dudę potrząsającego medalem koloru żółtego ( złotego) .Cieszył się jak nastolatek ,cos tam opowiadał , że to dobry Omen dla złotych medali polskich sportowców .
    A jak tak nie będzie ?
    Wyprzedzanie dni chwały , źle prorokuje ,np. Zimowa wyprawa na K2 ( po cholerę nazwana NARODOWA ?!) praktycznie dziś poważnie zagrożona < a Maliniak już przylepiony do sukcesu – ( Na 100lecie !) zabawkowy pan ten pan Andrzej .

  244. Na gazeta.pl informacja o planowanych inwestycjach amazona w Polsce.
    Znaczy to ze amazon w polexit nie wierzy.
    Ten swoj brak wiary pokazuje w calkiem konkretnej kwocie inwestycji.

    Komu wiec powinienem wierzyc: tym co strasza wyjsciem Polski z EU czy chocby amazonowi?

    ml

  245. Bar Norte
    9 lutego o godz. 3:24
    Nie wiem co Marks miał na myśli, ale z doświadczenia wiem, że byt w ogromnym stopniu wpływa na człowieka. Bedą w Szwecji w latach 70tych chcieliśmy Amerykaninowi przybliżyć życie w Polsce. I utknęliśmy gdy ten stwierdził „to trzeba było wezwać policje” . Ręce nam opadły bo próbowaliśmy mu wytłumaczyć że prawo w PRL było robione pod władze , a policja jest narzędziem władzy do egzekwowania prawa. Poniewaz dalsze nasze próby wyjaśniania szły jak w skeczu Fronczewskiego o tępym docencie i Gruzinie o nazwisku Awas, musieliśmy sobie dać spokój. (Pszoniak świetnie odegrał rolę którą u nas wykonał ten Amerykanin , czyli nic nie zrozumiał)
    Opowiadał Jaruzelski, że rodzice wtłoczyli mu do głowy że Rosjanie to niemoralne prymitywy i chamy pozbawione uczuć wyższych i jak przejrzał na oczy gdy znalazł sie wśród nich na zesłaniu. (jednak byt okazał się ważniejszy niz nauka roddziców)

  246. Teodor 8 lutego o godz. 22:40 Czekam, bo bardzo mnie ciekawi skąd faktycznie się biorą te cyfry. Ostatnio zadałem to samo pytanie redaktorowi Szostkiewiczowi, ale otrzymałem tylko liczby do porównani ze spisu ludności przed wojną i w latach 50. Nie muszę przypominać, ze skład etniczny i wyznaniowy po wojnie w Polsce się zmienił dramatycznie, że nie wspomnę o zmianie poważnej części terytorium państwa.
    Ja bym się nie czepiał tych okropnych liczb pomordowanych Polaków, ale jeśli ktoś podważa inne liczby, to mam prawo domagać się źródeł tej „wiedzy”.
    Ja się MR pytałem o źródła, a nie to, co w prasie napisali o wypowiedziach Grossa. Sam nie udaję historyka. Czytam książki popularyzujące historię. Są to zwykle wybitni historycy, którzy zdają sobie sprawę, że tylko tak mogą dotrzeć do szerokiego odbiorcy. I co w tym złego?

  247. Szacowni Logicy i Prawnicy.

    Kwestionowano w art,55a o IPN zapis penalizacji oskarżeń o zbrodnie NARODU POLSKIEGO.
    Że to niedefiniowalne, nieostre pojęcie.

    Dokładnie taki sam termin występuje w preambule do Konstytucji…….
    „MY NARÓD POLSKI”….
    Więc może penalizacja jest zasadna?
    I te byłe składniki Narodu Polskiego, szczekające tu i ówdzie, mogą wyciszyć ten jazgot?

  248. PA2155 9 lutego o godz. 7:47 Gościu, nie rozśmieszaj mnie. Duża część historyków to naukowcy typu Miczurina. Świetnym przykładem takiego „naukowca” jest Cenckiewicz, który odkrył, że Wałęsa jako dziecko nasikał do kościelnej kropielnicy. Ja dodam od siebie, że zrobił jeszcze coś więcej, ale do głowy „badacza”.
    W moim zawodzie lewa strona musi się zgadzać z prawą, bo inaczej świat nie mógłby funkcjonować na zasadach praw natury.
    W „równaniach” historyków takie zasady nie obowiązują, czego dowodem jest dotychczasowa działalność osławionego IPN.
    Tak, jestem Ślązakiem, choć padający obecnie SN pod ciosami PiS stwierdził, że taka narodowość nie istnieje. (Sam ginie od wymyślonej przez siebie broni). Prawdę powiedziawszy, to ja się zgadzam z SN, że narodowość jest fikcją wymyśloną przez ludzi przeciw ludziom. Kwestia win Ślązaków walczących w różnych formacjach nazistowskiej armii jest rozpoznana i nikt się ich nie wypiera. Nie czuję się lepszy od Polaka, ale gorszy też nie. Lubię wice, które z nas Ślązaków robią durni, wyśmiewają i szydzą. To tylko lustro, które dobry obserwator może nam podsunąć pod „gębę”. Nie rzucamy gromów na Janosza, który napisał o nas (o sobie też) takie właśnie teksty.
    Jeśli ja mam się cofnąć do szkoły średniej, to ty kolego do przedszkola. Nie zapomnij tylko o goleniu.

  249. Brawo pan Wiesiek!
    Oby i w nowej konstytucji zachowala sie podobna pream bulka!

    ml

  250. Bar Norte
    8 lutego o godz. 23:38
    maciek.g

    „Marks uważał bowiem iż „byt określa świadomość”. Miał sporo racji. Na obywateli w Państwie największy wpływ maja prawa i ich egzekwowanie.”

    Marksowskie „byt określa świadomość” dotyczy determinizmu ekonomicznego a nie prawnego, któremu poświęcasz komentarz.

    Mój komentarz ad hock
    Moim zdaniem dla Marksa ważniejsze od prawa były prawa materializmu dialektycznego. Prawo cywilne, czy karne marksiści traktowali jako narzędzie służebne w rozwoju historycznym społeczeństw, co oznaczało, że na każdym etapie przekształceń ustrojowych (przewidywanych przez nich) prawo powinno odzwierciedlać, służyć interesom przodującej klasy oraz że dialektyczne przeciwieństwa, sprzeczności, to nie są procesy poddające się raz na zawsze ustalonym prawom opartym na przykład o dzisiaj dostrzegane prawa człowieka, tylko są to procesy wymagające dostosowania oprawa do bieżącego etapu.

    Stąd daleką czkawką na blogu są wybijane hasła o prawie, które mało co znaczą, lecz które to hasła są piękne i wartościowe, bo uwalniające całe narody, społeczeństwa od opresji ustrojowo-ekonomicznych, jak hasło – precz z prawami człowieka, „interes społeczny, to jest to” lub hasło w kontrze do wolności słowa – państwo musi się bronić prawem przed pomówieniami.
    I temu podobne postpostmarksistowskie, rozszczepione dziś na wiele nurtów, uproszczone widzenia świata sprowadzane do kilku memów.

    Nie oznacza to, że poglądy Marksa nie były warte, twórcze i przydatne choćby dla analiz, oraz że nie były wykorzystywane przez interpretatorów dla wprowadzania ekstremalnych rozwiązań ustrojowych, w których prawo miało być wyłącznie służebne.
    Pzdr, TJ

  251. Bar Norte
    9 lutego o godz. 3:24
    Byt decyduje o tym, co ludzie uważają za najkorzystniejsze dla jednostki przyjęte z doświadczeń przodków właściwe zasady, określane są jako moralność
    moralność ze słownika PWN
    „zespół ocen, norm i zasad określających zakres poglądów i zachowań uważanych za właściwe”
    Wiemy, że normy moralne się zmieniają , ale jest jednak pewna ilość zasad których to nie dotyczy.

  252. Prawo jest narzędziem sprawowania władzy nad krajem.
    Stanowione jest w interesie panujących, bez względu na nazwę ustroju.
    Ma im zapewnić przywileje i dochody.

    Od tej reguły nie ma na świecie wyjątków.
    INTERES kasty sprawującej władzę jest najważniejszy.
    Nawet, jeżeli są to demokratycznie wybrani przedstawiciele, ich wpływ na legislację gwarantuje im status materialny- co najmniej.

  253. Za pomocą prawa i aparatu siłowego wymusza się daniny, podatki, reguluje stosunki międzyludzkie, uprzywilejowuje konkretne grupy ludzi lub je sekuje, narzuca reguły gry danej populacji.

    Prawo stanowione może na przykład pozwolić na eksmisję na bruk, pozbawić lub obdarować majątkiem….

  254. Symetryczny
    9 lutego o godz. 9:45
    Oj coś cienko z Pana wiedzą. Przed wojna istniało niepodległe polskie Państwo. Wojna to 6 lat , a nie wieki. Po wojnie nie było problemy wrócić do niepodległości , bo nawet istniał rząd w Londynie. ZSRR narzucił Polsce rząd podległy Stalinowi i żebyś nie wiem jak kręcił tego faktu nie zmienisz.
    Czyli ten nowy rząd Polski był praktycznie ramieniem władzy Radzieckiej , czyli zakamuflowaną okupacją Polski która zmieniano pod dyktando ZSRR. To absolutnie nie był żaden ratunek tylko zniewolenie, które bardzo opóźniło rozwój Polski. Nie raz załączałem wykres przyrostu PKB w okresie 100 lat w Polsce i on dokładnie pokazuje o ile wolnej rozwijała się Polska PRL’owska , w stosunku do tej po okrągłym stole. Możesz sam zobaczyć że było to około 2,5 raza wolniej. Czyli gdyby tego
    „ratunku” nie było Polska by teraz gospodarczo nie odstawała ani na jotę od Niemiec , Francji czy Anglii .
    Po co pisac takie bzdety?

  255. żabka
    9 lutego o godz. 9:38
    Masz rację że pokój dla człowieka jest najważniejszy , bo wojna strasznie niszczy moralność, dobrobyt i fizycznie ludzi co jest oczywiste.
    Pokój który mieliśmy szczęście doświadczyć wcale nie wynikał z działań PRL’u , bo ten w ogóle nie miał na niego żadnego wpływu, ale z układu sił i o dziwo z wytworzenia broni atomowej która okazała się straszakiem tak silnym , że politycy bali się uruchomić konflikt między krajami ja posiadającymi. Nie raz świat przez te 50 lat powojennych stawał przed zagrożeniem konfliktu globalnego , ale na szczęście udało się go uniknąć. lata Stalinowskie dały wielu Polakom dobrze popalić i dla niektórych nie były lepsze od wojny, ale statystycznie jednak było to lepsze . W Polsce systematycznie sie poprawiało i Polakom żyło się coraz lepiej (ale wszyscy widzieli jak zostajemy z tyłu za Europą zachodnią, a ci którym udawał0o się wyjechać nie mieli zupełnie wątpliwości)
    Tak że to nie zasługa USA czy ZSRR że mieliśmy( na szczęście) pokój.

  256. @ żabka :
    „Co wywalczyła „Solidarność”? śmiało, na ochotnika prosze się zgłaszać.”
    jeszcze nie wywalczyła ale się stara wywalczyć ta walcząca solidarność zmiany w kodeksie pracy pozwalające pracodawcom nie płacić za nadgodziny oraz wydłużające dzień pracy do 12 godzin…..

  257. Pisze z mobile phones z Bavarian bir café z Manly wiec krotko.
    Znowu pojawil sie ten duren Bekslej; czy jakos tak.

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=pPWNsMqULkw

    Troche stare ale nie ma czasu szukac nowszego.

  258. Wredne bo z premedytacja nie zachowanie chronologii i wydzielanie ( manipulacja donosami ) daje .. spodziewane ,dla mnie miłe , rezultaty .

    „Donos pierwszy
    Markiza wyszla zdomu .”

    „Donos trzeci
    Pomyslalem sobie , ze racja czy nie racja , ale dowcipnie wytlumaczenie. Ato nie Przybos , a Vale’ry . To stwierdzil.
    No tak, ale Przybos pewnie nie podszywal sie pod Vale’ry’ego , a byl pewien, ze ja wiem, kto to powiedzial . Czyli to ja bylem nie na poziomie. A dowiedzialem sie tego ( ze toVale’ry) dopiero teraz , z recenzji o tych rzeczach z tego tomiku, chociaz tomik sie jeszcze nie ukazal .”

    Bleee! P . Neospazmin .
    Wredna premedytacja , manipulowanie donosami Mirona to przyjemne zajecie … cos jakby donoszenie na samego siebie. Donosow niestety juz niewiele zostalo,( do Enpassa pasowaly jak malo co ) potem beda cytaty a potem sie zobaczy .

  259. wiesiek59
    9 lutego o godz. 11:12
    Podawaj pełny tekst , a nie urywek.
    tekst jest taki
    – my, Naród Polski – wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, równi w prawach i w powinnościach wobec dobra wspólnego – Polski, czyli jest doprecyzowanie ogólnika naród.
    Preambuła nie jest aktem prawnym
    Preambułą nazywa się wstępny fragment aktów prawnych , który stanowi wyraz celów i motywów, którymi kierował się ustawodawca przy tworzeniu danego aktu.

  260. maciek.g
    9 lutego o godz. 12:03

    Zachód rozwijał się nieco szybciej, bo kontrolował system finansowy świata, wymianę handlową, czerpiąc z tego dodatkowe korzyści.
    Być może, podłączeni do tego dużego obiegu, moglibyśmy nieco zyskać.
    Odcięci od niego Żelazną Kurtyną, nie skorzystaliśmy.

    Niewiele jest krajów zależnych od innych mocarstw, które na tym zyskały.
    stanowią jedynie uzupełnienie dla krajów dominujących, skąd czerpie się jedynie zasób siły roboczej i surowce.

    Narracja „okupant” sukcesywnie podawana od dziesięciu czy piętnastu lat, zdaje się być przyjęta za pewnik.
    Jak wygląda okupacja, możemy sobie codziennie oglądać w TV.
    Nie sądzę, że ta za PRL wygląda tak jak na tych obrazach z Iraku czy Afganistanu.
    Usiłuje się znowu pod starą nazwę wpisać nową treść.

  261. maciek.g
    9 lutego o godz. 12:48

    Czyli, można wyjść z założenia, że preambuła jest nieistotną częścią aktu prawnego, której zapis można pominąć?
    To taki ozdobnik?
    Całkowicie bez znaczenia?

    Interesująca opinia…..

    W sumie, można się zgodzić z nią, bo bagatelizuje się i inne treści w niej zawarte, takie jak państwo prawa, czy neutralność światopoglądowa.
    Ot, ozdobniki bez znaczenia….

  262. maciek.g

    „Nie wiem co Marks miał na myśli, ale z doświadczenia wiem, że byt w ogromnym stopniu wpływa na człowieka.”

    Maciek.g, ja swoje, ty swoje.

    Powtórzę więc jeszcze raz. Jesli rozważania o potrzebie przestrzegania prawa rozpoczynasz myślą Marksa „byt określa świadomość” to odnosisz się do świadomości społecznej, zbiorowej a nie indywidualnej. Marks bowiem nie zajmował się indywidualną świadomością ale klasową czyli zbiorową. Jego mysl, którą zacytowałeś własnie do tego się odnosi.
    Świadomość indywidualna i świadomość zbiorowa to są dwie zupełnie odmienne sprawy. Podobnie zresztą jak kategoria bytu indywidualnego i bytu zbiorowego (klasowego).

    Do rozważań o indywidualnym poszanowaniu prawa, a do tego się twoje komentarze sprowadzają, wybierz sobie po prostu inne motto. Od cholery filozofów i psychologów zastanawiało nad zależnością między determinizmem ( w tym prawnym), którym podlegają jednostki a ich wolną wolą.
    Ale nie mieszaj do tego Marksa, bo on się moralistyką dotyczącą poszanowania prawa nie zajmował tylko obiektywnymi interesami klasowymi które wyraża prawo.

  263. tejot

    Zgadzam się z twym syntetycznym omówieniem marksizmu.
    Zgadzam się też z krytyczną oceną jego nurtu wywodzącego się z filozofii (czy raczej ideologii) państwowej okresu komunistycznego – w największym uproszczeniu. Ponad 40 lat jego obowiązywania swoje zrobiło, więc ten nurt wciąż pokutuje. I co najzabawniejsze ciązy, podświadomie jak sądzę, również na politycznym mysleniu zadeklarowanych antykomunistów. Przejawia się to na przykład w instrumentalnym podejsciu do prawa i demokracji.

    Ale to jest tylko jeden z nurtów marksizmu.

    Przypomnę, że w ostrej opozycji do niego, od końca XIX wieku, rozwijał się z powodzeniem na zachodzie tzw reformizm, którego przedstawiciele odrzucali cel jakim był komunizm i rewolucję jako środek prowadzący do niego. Jego twórca Bernstein ujmował to krótko „Cel ten (komunizm), czymkolwiek on jest, jest dla mnie niczym, ruch – wszystkim”. W tym przypadku ów „ruch” oznaczał najpierw nadanie niżej w stratyfikacji uplasowanym grupom czy klasom praw a potem wykorzystywanie w ich interesie mechanizmu demokracji. Co rzecz jasna prowadziło również do zmian prawa. Jak widać z trzech elementów schematu marksizmu (krytyczna diagnoza kapitalizmu, pozytywna wizja komunizmu oraz koncepcja przejścia od jednego ustroju do drugiego) Bernstein pozostawił tylko krytyczną diagnozę resztę odrzucając jako zbędną i niepraktyczną.

    Dodam, że ten nurt reformistyczny do 1945 dominował na polskiej lewicy. Jego wyrazicielem była masowa PPS.

  264. Ted’dy bear
    9 lutego o godz. 12:37

    Pisze z mobile phones z Bavarian bir café z Manly wiec krotko.
    Znowu pojawil sie ten duren Bekslej; czy jakos tak”

    panie teodorze szanowny1.blackley – nie przekręcamy cudzych imion , nazwisk , nicków. Nie umie zapamietać co się do pana mówi ?
    2.dureń to jednak słowo obrazliwe, bluzg jak raczył był pan ująć. Po raz trzeci ” bluzgiem ” mnie pan obrzucił .
    3.łkał pan onegdaj , że ja pana mam nieprzyzwoitość ” bluzgami ” obrzucać . Jak do tej pory nie przedstawił pan ani jednego cytatu na w/w oklicznośc . Więc albo pan przedstawi jakiś wpis mojego autorstwa pod pana adresem zawierający ” bluzg ” albo grzecznie i publicznie pan przeprosi , daję panu 48 godzin , panie teodorze szanowny.

    Ciekawe że w jednym miejscu maże się pan że oneerowcy rwą się bić ludzi – nie piszę Zydów bo to bez znaczenia w sensie pochodzenia kogo się chce bić to zawsze obrzydlistwo – a kolejnego dnia żałuje pan że ktoś mi ciężkiego wpier…..lo nie spuścił .

    Moja racja jest mojsza w senie panska jest ” pansciejsza ” czy jak , panie ignorancie ?

  265. maciek.g
    9 lutego o godz. 12:03

    100/100

    prl w sprawie pokoju miał tyle do powiedzenia co nic, pokój był dzięki temu, że USA miały potencjał odstraszający ZSSR.
    Panski wpis 100% racja.

  266. maciek.g
    9 lutego o godz. 11:46

    100/100

    Usiłuję tym sierotom po prl wytłumaczyć to co pan tu jasno przedstawił od roku albo i dwoch. Polska będąc normalnym kapitalistycznym krajem jak Belgia czy Holandia od 1945 roku rozwijała by się szybciej i efektywniej niz będąc ofiarą nieudanego sowieckiego eksperymentu zwanego prl. Jakoś nie słyszałem o głodzie i bezdomnych w w/w krajach
    a te siroty ciągle ten temat podnoszą , że ” za sanacji był głod i bieda to i po wojnie by był ”

    Chyba ci ludzie mają 1.syndrom sztokholmski 2. są byłymi członkami klasy beneficjentów prl którzy swoje poprzednie przywileje stracili za wolnej Polski i tych przywiljów z prl tak załują
    Normalny człowiek nie jest w stanie dostrzec ZADNYCH pozytywnych efektów okupacji sowieckiej .
    Trafnie pan spostrzegł że osoby które raz na Zachód z Polski pojechały zazwyczaj uciekały widząc olbrzymią przepaść . Władze prl też wiedziały o tej przepaści , z tego powodu ludziom nie dawali paszportów .

    pan wiesiek59

    ”Zachód rozwijał się nieco szybciej, bo kontrolował system finansowy świata, wymianę handlową, czerpiąc z tego dodatkowe korzyści.
    Być może, podłączeni do tego dużego obiegu, moglibyśmy nieco zyskać.
    Odcięci od niego Żelazną Kurtyną, nie skorzystaliśmy.”

    łaskawie, po roku , stwierdził że jednak Zachód roawijał się NIECO szybciej i być może moglibyśmy NIECO skorzystać, no ale przez zelazną kurtynę czyli sowiecką okupację NIE SKORZYSTALISMY.

    wiesław zaczyna mowić ludzkim głosem , cienko narazie ale zawsze to coś

  267. maciek.g
    9 lutego o godz. 11:46
    Mam tę przewagę, że ja to pamiętam. Byliśmy szczęśliwi, żeśmy żyli. Twoje argumenty pochodzą wprost z IPN. Międzyczasie poczytaj co to była „Operation Unthinkable” Churchilla. I co byś robił na miejscu Stalina. Po wygranej wojnie i stracie 27 milionów.

  268. blackley
    9 lutego o godz. 14:30

    Zakładając ze pozostalibyśmy w zachodniej strefie wpływów, stalibyśmy się krajem frontowym, jako podstawa wyjściowa do ataku na wschód, z pełnymi tego konsekwencjami.
    Ot, taki przyczółek jakim była Korea Pd, czy Wietnam, swego czasu.

    Nasi sojusznicy inwestowaliby w nasze siły zbrojne, nie przemysł.

    Stracilibyśmy jak tamte kraje kilka milionów ludzi, namówieni na kolejną wyprawę kijowską.
    O ile oczywiście nie zrealizowano by planu Churchilla, o wojnie atomowej z ZSRR.
    Wówczas bylibyśmy na długo terenem skażonym.

    Na szczęście, w Teheranie karty zostały rozdane, amerykanie nie mieli poza trzema zużytymi, innych bomb do roku 1948, brytyjski i francuski potencjał nuklearny dopiero się rozwijał.
    No i społeczeństwa zachodnie były zmęczone wojną i stratami.

    Teoretyczne założenia na których oparł się Maciek G, nie obejmują wszystkich uwarunkowań, wiele zmiennych pominięto.
    W szczególności, czynnik ludzki i polityczny- nie do sparametryzowania.

    Moglibysmy być na poziomie rozwoju Indochin Francuskich, Meksyku, czy Konga belgijskiego.
    A ten poziom rozwoju nikogo by raczej nie satysfakcjonował….

  269. Stosunek naszych sojuszników do Polski każdy może obecnie ocenić sobie sam.
    60 lat temu byłby znacznie bardziej arogancki, nacechowany poczuciem wyższości, bezczelny, komenderujący.
    Nie mielibyśmy we własnym kraju NIC DO POWIEDZENIA.

    A jaki był w roku 1945, proszę sobie wygooglać….
    Na przykład o defiladzie zwycięstwa w Londynie, czy gen. Maczku zasuwającym jako pracownik fizyczny.
    Nie mając bladego pojęcia o historii, snuje się jakieś wizje powszechnej szczęśliwości pod zachodnim butem….
    BZDURA!!!

  270. @ maciek g.
    Gdyby Polska nie dostała się w orbitę wpływów radzieckich to raczej też nie osiągnęłaby takiego poziomu jak Francja czy Holandia….Prędzej taki jak Hiszpania albo Portugalia, Grecja czy Irlandia przed wejściem do UE. Biorąc pod uwagę poziom rozwoju gospodarczego przed wojną w porównaniu do krajów zachodnich.

  271. @wiesiek59
    9 lutego o godz. 11:34
    „Prawo jest narzędziem sprawowania władzy nad krajem.
    Stanowione jest w interesie panujących, bez względu na nazwę ustroju.
    Ma im zapewnić przywileje i dochody.”

    A co z prawem umożliwiającym zmianę sprawujących władzę ? Niewątpliwie dyktator jest bliski Twoim poglądom, jak zwykle autorytarnym i zamordystycznym i każdy dyktator chciałby zmieniać prawo tak, aby nie można było zabrać mu zabawek. Jednym z głównych wyróżników czy ustrój jest demokratyczny jest możliwość pokojowej wymiany rządzących. To, co już któryś raz powtarzasz, jest prawdziwe dla średniowiecznych monarchii i obecnych dyktatur. Czy wiesz, że Donald Trump może być odwołany za pomocą prawa ( chociaż to trudne ). Bardzo trudne albo niemożliwe jest odwołanie W. Putina, E. Erdogana, Lukaszenki … ( ale nie za pomocą środków prawnych)

    To że rządzą na świecie dyktatorzy, autokraci czy inni bufoni nie zmienia zasady, że prawo powinno być równe dla wszystkich i pisane dla wszystkich. Trudno sobie wyobrazić oskarżenie Breżniewa podczas jego rządów, ale oskarżenie Nixona, Clintona czy innego prezydenta USA nie jest problemem. Zawodzą zwykle przekupni/zastraszeni ludzie, którzy chcą służąc władcy dostać nagrodę. Są tez kraje gdzie można wyborców przekonać, że „nad prawem jest naród” ( nad przepisami o ruchu drogowym też ?). A kiedy mówią to ludzie na wysokich szczeblach władzy zaczyna być „strasznie”. Wiem, że przekonanie o tym, że żyjemy pod władzą konstytucji jest abstrakcją i niestety tej abstrakcji nie przyswajasz, co z troską muszę stwierdzić. Jeżeli ktoś widzi w konstytucji papierową książeczkę, która można przedrzeć na pół i wyrzucić to jest w zgodzie z Tobą na drodze do dyktatury. Niestety większość w Polsce nie przyswoiła idei państwa prawa, nikt o to nie zadbał.

  272. Tabloid ocenił w komentarzu redakcyjnym, że aktywność Sorosa przypomina, że choć UE była „założona w najszlachetniejszym z celów – by szerzyć braterstwo, pokój i dobrobyt wśród narodów, które jeszcze niedawno były w stanie wojny”, to „przez dekady (istnienia) zdegenerowała się i przyjęła formę antydemokratycznej, nierozliczającej się przed wyborcami, niewydolnej i protekcjonistycznej biurokracji prowadzonej przez międzynarodowe elity polityczne i finansowe na ich korzyść”.

    Dziennik podkreślił, że oprócz miliardera w wydanych przez niego kolacjach wzięli udział także: zarabiający 48 mln funtów rocznie prezes firmy reklamowej Martin Sorrell, były dyrektor wykonawczy Goldman Sachs Stephen Peel i były minister w rządzie Partii Pracy Mark Malloch-Brown, który doradzał m.in. w Banku Światowym i ONZ.
    http://forsal.pl/swiat/brexit/artykuly/1103456,soros-kampania-przeciw-brexitowi-daily-mail.html
    ===========

    Zetus1

    PRAWDZIWA demokracja wygląda jak powyżej.
    Co ma wspólnego z tą wyśnioną, teoretyczną?

    To nie ja nieprzyswajam, tylko ty nie chcesz uwierzyć że król jest nagi.
    Zmiana władzy nie odbywa się za pomocą kartki do głosowania.
    Odbywa się za pomocą książeczki czekowej, czy nowocześniej, przelewu na jakieś konto firmy PR.
    To one robią obecnie rewolucje, powodują zmianę władzy na bardziej sprzyjającą interesom.

    To jest przyczyna narastającego w naszym świecie buntu przeciwko elitom piszącym prawa pod siebie i własne interesy.
    Komunizm był ideą która w trakcie realizacji uległa wypaczeniu.
    Moim zdaniem, ten sam proces zachodzi w przypadku demokracji.

    Jesteśmy świadkami upadku dwóch systemów w czasie jednego żyjącego pokolenia- moim zdaniem…..

  273. Według MS propozycje stanowią „kompromis pomiędzy moralną powinnością wobec osób pokrzywdzonych a ekonomicznymi możliwościami państwa”. „Trzynaście dekretów i ustaw skutkujących po 1944 r. przejęciem przez państwo nieruchomości prywatnych było uchwalonych przez nielegitymizowany reżim, niewybrany w demokratycznych wyborach, lecz narzucony przez sowieckiego najeźdźcę” – głosi uzasadnienie projektu.
    https://wiadomosci.onet.pl/kraj/patryk-jaki-projekt-ustawy-reprywatyzacyjnej-jest-juz-gotowy-do-przyjecia/3dgbhnt
    ==========

    Teraz się zacznie, bo chodzi o kasę……

    Cała ta narracja o nielegalnym rządzie PRL, członku założycielu ONZ, w którym ambasady miały wszystkie znaczące kraje świata, gdzie sekretarze PZPR byli przyjmowani jak głowy Państwa, ze stosownym ceremoniałem, kupy sie nie trzyma.

    Ale, może miała na celu doprowadzenie do uchwalenia właśnie takiej ustawy, pozbawiającej nas sporej cześci majątku narodowego?
    Wieloletnia praca nad zmianą świadomości społeczeństwa, daje właśnie takie owoce…..

  274. wiesiek59

    „Komunizm był ideą która w trakcie realizacji uległa wypaczeniu.
    Moim zdaniem, ten sam proces zachodzi w przypadku demokracji.”

    Łaczenie komunizmu z demokracją nie ma sensu, bo to są dwie odrębne sprawy.

    O ile komunizm można uznać za pewną ideę* to demokracja, wbrew temu co piszą, ideą nie jest. Demokracja to bowiem system rządów i forma sprawowania władzy. To konkret. Ani realny „system” ani realna „forma” nie mają nic wspólnego z ideami czyli myslami przewodnimi – najogólniej ujmując.

    Idea komunizmu nie uległa wypaczeniu tylko była na nie skazana – jak każda utopia.

  275. Bar Norte
    9 lutego o godz. 14:01

    Mój komentarz
    Bar Norte, poruszyłeś problem, z którym marksiści się zderzali i zawsze ich odrzucało. Jedni postanawiali go jakoś rozwiązać, by nie wracać stale do tych samych kolizji, drudzy postanowili iść na dobre i na złe z nim.

    Problem przyszłego ustroju – jaki ma być, problem naukowości teorii postulującej stały zestaw niezmiennych prawidłowości oraz problem nieprzystawalności praktyki do teorii jeśli chodzi o historię (ta była i jest zwykle naciągana) oraz podstawowy problem – jakie ma być przejście do następnego „dziejowego” etapu rozwoju zgodnie z nauką zwaną materializmem dialektycznym. Przejście rewolucyjne, siłowe przy czym siła ma zapewnić skuteczność, nieodwracalność przejścia. Czy przejście ewolucyjne, poprzedzone zmianami w świadomości, w uzmysławianiu położenia czyli, jak dziś to byśmy powiedzieli w oparciu o kapitał ludzki i społeczny.

    Ten nowy rodzaj materializmu dialektycznego nie naruszył zasadniczo zrębów nauki pierwotnie propagowanej przez Marksa, lecz postawił na fakty i na to, co się nazywa – diabeł tkwi w szczegółach. To było najmocniejszą jego stroną. Odrzucił ten nowy materializm to, co uważał za nierealne, a zatem obciążające teorię i wykonawstwo.

    Uznał fakty materialne oraz uznał, że w interpretacji tych faktów i interpolacji trendów historycznych (w przyszłość) materializm dialektyczny „pierwotny” wdał się nie w naukowe prognozy, scenariusze, tylko w marzenia, rozważania o tym, co by było gdyby babcia miała wąsy, że tak gburowato się wyrażę.

    Socjaldemokraci stworzyli nurt, który próbował z powodzeniem (lecz nie od razu przyszło to powodzenie) prostować te naukowe (na wyrost) prognozy pierwszych marksistów, sprowadzać je na ziemię, ujmować je w całość wraz z ekonomią i stosunkami społecznymi w jedną całość doktrynalnie praktyczniejszą, luźniejszą, bardziej elastyczną, uwzględniającą realia.

    Na tym kończę, bo zbyt się podekscytowałem tematem. Klawiatura może nie wytrzymać.
    Pzdr, TJ

  276. wiesiek59

    Ostatnie zdanie komentarza z 16,58 powinno być oznaczone jako przypis – gwiazdką:

    *Idea komunizmu nie uległa wypaczeniu tylko była na nie skazana – jak każda utopia.

  277. Demokracja , która dopuściła do przejęcia władzy przez nazistów w 1933, w kraju tak porządnym jak Niemcy, powtarza podobne błędy co parę lat w innych krajach przedstawiających się jako kraje demokratyczne. Demokracja jest zawłaszczana przez elity , a te składają się z ludzi cynicznych i zakłamanych , którzy bronią własnej pozycji w hierarchii władzy. Demokracja powinna stworzyć własną Konstytucję globalną , a w niej powinno być zapisane , że bilionerzy nie mogą reprezentować narodu w żadnej formie, ponieważ oni reprezentują tylko własne interesy. Lobbyści , którzy wysługują się korporacjom ponadnarodowym i wpływają na kształt ustaw i decyzji powinni być ścigani i stawiani przed Trybunałem Stanu jako przestępcy. Demokracja w tej formie jaką obserwujemy staje się polityczną fikcją i w takiej formie jest przedmiotem dyskusji o demokracji. Komentatorzy polityczni z mediów tak zwanego „głównego ścieku” należą do elity grabarzy demokracji.

  278. Bar Norte
    9 lutego o godz. 17:01

    Dokładnie to samo można powiedzieć o demokracji.
    Jako bardziej elastyczna koncepcja, przetrwała 200 lat, mutując w każdym kraju na inną modłę, dostosowując się do lokalnych warunków.
    W wiekszości przypadków, stworzyła w nich system dwupartyjny, wymieniający się co jakis czas władzą.
    Taki ping- pong z tymi samymi twarzami u steru przez kilkanaście- kilkadziesiąt lat.

    Teoria demokracji jest tak jak i komunizmu świetna.
    Niestety, zawodzi czynnik ludzki.
    To ludzie nie dorośli do idei, albo ich ona przerasta.
    Dokładnie to samo masz w religiach.
    Idea piękna, praktyka o kant d….

    Piękne idee wyrastające ponad przeciętność zjadaczy chleba, tworzą najtęższe umysły.
    Wcielający je w życie to niestety tylko ludzie.
    Twórca niejednej z tych światłych koncepcji zapewne przewraca się w grobie patrząc, co jego uczniowie zrobili z dziełem ich umysłów….

    Ps.
    Popatrz na dawnych idealistów- rewolucjonistów.
    Jak łatwo zamieniają się karykatury tych, których obalali….

  279. woytek
    9 lutego o godz. 17:14

    Niewykonalne.

    Demokracja w różnych formach zresztą, nie jest zjawiskiem globalnym, tylko lokalnym.
    Więc nie jest tworem uniwersalnym, dostosowanym do każdych warunków.
    Panujący w różnych krajach system rządów, umożliwia przeżycie większości populacji. Metoda prób i błedów lokalsi doszli do organizacji społecznej wytwarzającej stan homeostazy, chwiejnej ale jednak równowagi pomiedzy różnymi grupami interesów.
    Trwało to drobne kilka tysięcy lat.

    Wprowadzenie w ten układ siłą, rozwiązań wypracowanych w innej- europejskiej kulturze, spowodowało zniszczenie lokalnej równowagi sił, naruszenie interesów.
    Efekty widzisz.
    Sporo dziesięcioleci potrwa ustalenie na nowo koegzystencji, wypracowanie nowych kompromisów.
    A przez ten czas, będą umierać albo wędrować do nas, sprawców swych kłopotów.

  280. BWTB:
    Twoj Gross, ktorego tak cenisz, to typ Cenckiewicza. Princeton Univ. na ktorym pracuje, jest czescia nagrody za jego ksiazki. Pisze dla takich jak Radzio /Teodor. Mam nadzieje, ze Slazacy, w przeciwienstwie do Polakow ukrywali w czasie wojny Zydow i innych przesladownych.
    Studiowalem na Slasku, w Gliwicach. Czy w sasiednim Zabrzu wciaz ogladaja niemiecka tv. W moich czasach sluchano niemieckiego radia i wszystko, co niemieckie bylo cacy.
    Mieszkalem tez przez 8 lat w Opolu i znam charakter wiejsko-malomiasteczkowy okolic Opola.

  281. W sumie, można jeszcze prościej.

    Demokracja szlachecka do pewnego momentu sprawdzała się doskonale.
    Skończyła się, w momencie gdy magnaci zaczęli kupować głosy szlachty.

    Po prostu, Polska sprzed 500 lat była prekursorem tego co się dzieje z demokracją obecnie.
    Pełna analogia.
    Łącznie z zakończeniem.
    Przetrwaja silne, scentralizowane państwa z własną elitą dbającą o interesy kraju.
    Inny model nie ma racji bytu.
    Zbyt łatwo KUPIĆ wpływ na rozwiązania prawne.

  282. Jak wygląda sytuacja gospodarcza Ukrainy?

    – Ukraina od 2014 roku utraciła około 35 procent PKB oraz upadło w tym państwie ponad 90 banków, które posiadały w swych zasobach przed 2013 rokiem około 30 procent aktywów systemu bankowego państwa. Ukraina w razie zmiany natężenia wsparcia kredytowego przez Zachód może być zmuszona do otworzenia się na Rosję. Spowoduje to dryfowanie tego państwa do poziomu relacji Rosja-Białoruś ze wszystkimi konsekwencjami dla Polski. Na Ukrainie rysuje się konflikt między oligarchami a ideowymi nacjonalistami. W razie jego eskalacji Polska stanie przed niezwykle trudnym wyborem. Brak wieloletniej polityki wspierającej środowiska nienacjonalistyczne i nie związane z oligarchami na Ukrainie doprowadzi do wybrania jakiegoś „zła”. Dodatkowo konflikt może przenieść się do Polski w środowiska emigrantów ekonomicznych pochodzących z różnych regionów tego państwa.
    http://geopolityka.net/andrzej-zapalowski-celem-ukrainy-jest-wplatanie-w-konflikt-z-rosja-najwiekszej-grupy-panstw/
    ==========

    Może by tak dla odmiany, poważną analizę zamiast myślenia życzeniowego?

  283. PA2155 9 lutego o godz. 17:43 Nic ci nie dało przebywanie na Śląsku. Powiem ci dlaczego. Ty mieszkałeś w Gliwicach i Zabrzu, czyli miastach, które stały się po 1920 roku tylko niemieckie. Do tej pary Niemcy dołączyli Bytom z zamiarem stworzenia dużego organizmu miejskiego. Niektóre z urbanistycznych poczynań się ostały, nie unicestwiono ich do końca.
    Ślązacy tacy jak ja (Hanysy) mieszkały na obrzeżach tych miast i w PRL-u się nic nie zmieniło z tym, że na miejsce Niemców wprowadził się polski okupant. Piszę tak, ponieważ potraktowano tą ziemie jak podbitą kolonię, w której Hanys miał tyrać na polskiego pana. Takie teksty słyszałem nie raz nie dwa.
    Po utworzeniu Politechniki Śląskiej część rozproszonej kadry naukowej ze Lwowa i Wilna rozpoczęło w niej pracę. Próbuję sobie wyobrazić sytuację, że profesor jakiejś dajmy na to szwajcarskiej politechniki żąda od studenta, żeby ten pasł mu jego osobistą profesorską krowę. Tak, był taki na Politechnice Śląskiej i uważał się za wielce oryginalnego.
    Choć nie mieszkaliśmy w tych pięknych niemieckich miastach, to nasze oczy niejedno widziały przyjacielu. To tak na wszelki wypadek, żebyś nie myślał o sobie, jako o tym który niósł tu kaganek kultury. Większość nowych kolonistów tak właśnie o sobie myślała.
    Czasy się zmieniły i już się was nie boimy. Będziecie pluć na nas, to my wam oddamy. Tak, zgadzam się z Kazimierzem Kutzem, że zostaliśmy pasowani na nowych Żydów. Oni też sobie nie pozwolą już w kaszę dmuchać i to was wku..a nieprawdaż?

  284. tejot

    „Socjaldemokraci stworzyli nurt, który próbował z powodzeniem (lecz nie od razu przyszło to powodzenie) prostować te naukowe (na wyrost) prognozy pierwszych marksistów, sprowadzać je na ziemię, ujmować je w całość wraz z ekonomią i stosunkami społecznymi w jedną całość doktrynalnie praktyczniejszą, luźniejszą, bardziej elastyczną, uwzględniającą realia.”

    Trafnie to ująłeś.
    W przypadku Bernsteina i SPD owa rewizja poglądów Marksa wynikała z dwóch doświadczeń.
    Po pierwsze z dramatycznego upadku Komuny Paryskiej, który na częsci lewicy europejskiej wymusił pragmatyzm i rezygnację z utopijnych projektów.
    Po drugie z poczucia politycznego ograniczeńnia wynikającego z trwającej 12 lat delegalizacji. Mam na myśli to, że SPD mimo iż dotykały ją dotkliwe represje jednak zwiększała swój potencjał polityczny prowadząc np masowe, skuteczne akcje strajkowe. Tak więc mimo, że formalnie nie istniała to jednak miała znaczący wpływ na politykę niemiecką. Mówiąć wprost – Niemcy bismarckowskie musiały się z nią liczyć. Bezsensowne byłoby więc marnowanie tego potencjału, knucie i wyczekiwanie w konspiracji na jakąś rewolucję skoro można było osiagać swe cele legalnie – drogą parlamentarną.
    Reformizm czyli wyrzeczenie się radykalnych, rewolucyjnych celów umozliwiało wykorzystanie tej politycznej szansy.

  285. BWTB
    „Czasy się zmieniły i już się was nie boimy. Będziecie pluć na nas, to my wam oddamy. Tak, zgadzam się z Kazimierzem Kutzem, że zostaliśmy pasowani na nowych Żydów. Oni też sobie nie pozwolą już w kaszę dmuchać i to was wku..a nieprawdaż?”
    Fajnie piszesz.
    Twoja mentalnosc, to mentalnosc Slazakow z okolic Strzelc Opolskich i wsi opolskiej. Z okolic Kedzierzyna, Kozla i Gogolina. To byla, jak pamietam, bogata wies, z onklem w Reichu, ktory przysylal pieniadze i zapraszal na saksy.
    Musze ciebie zmartwic. Nigdy nie bylem na Slasku, Gornym i Opolskim tzw. kolonista. Bylem tam przelotem, mieszkalem tam, nie zwracajac uwagi na podzialy, autochtoni i kolonisci. Niektorzy autochtoni przechowywali pamiatki i zdjecia z czasow honorowych, za Adolfa. W tych ladnych mundurach niemieckich. Od bardzo dawna tam nie mieszkam. Przyjezdzam tam z Kanady, aby zobaczyc te na nowo odrestaurowane miasta i miasteczka, bo lubie historie.

  286. wiesiek59

    „Teoria demokracji jest (…) świetna.
    Niestety, zawodzi czynnik ludzki.
    To ludzie nie dorośli do idei, albo ich ona przerasta.”

    Wiesiek59, jeszcze raz powtórzę – demokracja to nie jest jakaś idea czy teoria. To nie jest jakiś ołtarzyk do którego należy się modlić.
    To jest pewna forma czy system, który ludzie napełniają polityczną treścią. Jak napełnią, czym napełnią – tak mają.Tak więc problem jest w treści a nie formie.

    Wiesiek59, jak ci wyjdzie zupa zasolona to będziesz garnek rozbijał?

  287. Bar Norte
    9 lutego o godz. 19:03

    Z mojego punktu widzenia- obserwatora- jest to jedynie idea, podobna do wielu innych, wygenerowanych w naszej hemisferze.
    Nie różni się niczym szczególnym.

    I niestety, jest to ołtarzyk do którego modlą się ludzie, kolejne wykreowane przez umysł ludzki bóstwo.
    To religia mająca swoich kapłanów mówiących, że jest to jedyna prawdziwa wiara dająca zbawienie.

    Rozpatrz to z tego punktu widzenia.

    Demokracja jest funkcją pierwotną, istniejącą w każdej społeczności ludzkiej, do pewnego poziomu komplikacji, ilosci członków.
    Powyżej pewnego poziomu organizacji, zanika, przestaje przynosić korzyści WSZYSTKIM uczestnikom.
    Profity zaczynają przynależeć jedynie nielicznym.

    Ty zdajesz się uważać, że jest to jakiś byt absolutny, niezależny od naturalnych zachowań ludzkich.

    Wyjaśnieniem byłaby spirala.
    Na pewnym etapie jest demokracja jako najlepsza metoda działania, na wyższym znika, bo jest nieefektywna, pojawia się na kolejnym, bo chodzi o zgranie interesów demokratycznych grup mających sprzeczne interesy, i tak w nieskończoność.

    Demokracja na stopniu globu?
    Chyba niemożliwa.
    W razie zewnętrznego zagrożenia efektywniejsza byłaby dyktatura…..
    Zresztą.
    W przypadku jakichś zagrożeń, ZAWSZE pojawia się jedno centrum dowodzenia, ośrodek koordynujący dzialania.
    Procedury demokratyczne nie mają racji bytu ze względu na czynnik czasu podejmowania decyzji.

  288. wiesiek59

    „Powyżej pewnego poziomu organizacji, zanika(demokracja), przestaje przynosić korzyści WSZYSTKIM uczestnikom.”

    A kto powiedział, że demokracja ma przynosić korzyści wszystkim uczestnikom?
    Nie ukrywam, że mnie tą tezą zaskoczyłeś.

    Przecież mechanizm demokratyczny, z natury swej korzyści przynosi tym grupom społecznym, które wygrywają wybory. I przecież oczywiste jest, że owe korzyści są kosztem tych grup, które wybory przegrywają.

    Demokracja nie służy temu by dogadzać wszystkim.

  289. Bar Norte
    9 lutego o godz. 19:33

    Teoria głosi:

    „Władza sprawowana przez lud, w imieniu ludu, i przez przdstawicieli ludu”……

    Jaki efekt?
    Milionerzy sprawują władzę w imieniu ludu, dzięki miliardom przekazywanym przez miliarderów, na konta popierających ich interesy gołodupców chcących zostać milionerami w służbie ludu?
    To się nie może udać….

    Ten linkowany artykuł, w pełni potwierdza taki mechanizm.
    Poparcie kupowano już w Rzymie.
    I patrz, jak skończył…..
    Jak I RP….

    Trochę historii w głowie przydałoby się każdemu politykowi.
    Szczególnie aplikującemu do roli przywódczej na dziesięciolecia.
    Inaczej popełni wszystkie możliwe błędy poprzedników.

  290. Ps.

    Na WP1 o Nocy długich noży….
    Warte obejrzenia.

  291. Pan magister Kowalczyk zablokował prosty post…..

    Czy ktoś zna jakiś naród ekspansywny, który nie posługiwał się obozami koncentracyjnymi, bantustanami, rezerwatami, gettami etnicznymi, obozami infiltracyjnymi, miejscami zsyłek?

    To nie zna historii….
    ==========

    Niech żyje demokracja i prawo do wolności słowa na blogach Polityki….

  292. Bar Norte,

    Przewaga Twojej kultury dialogu oraz erudycji, w porównaniu z większością tu obecnych, jest miażdżąca. Podziwiam opanowanie oraz logikę wypowiedzi, nawet w sytuacjach kiedy adwersarz nadaje z poziomu kapuściano-onetowego.

    Dla takich wypowiedzi, Twoich oraz paru innych kolegów, kilka razy w tygodniu tu wpadam. 💡

  293. wiesiek59

    „Teoria głosi:

    „Władza sprawowana przez lud … ”

    To nie jest teoria tylko praktyka.
    Cytat, który podałeś oznacza, że „lud”/”naród”/”obywatele”/”my” … (niepotrzebne skreśl) umawiają się wspólnie na taką formę sprawowania władzy. Inaczej, zawierają umowę, że w ramach wyznaczonych przez demokrację, przestrzegając jej reguł, będa między sobą walczyć o swoje grupowe interesy polityczne.

    Co do kupowania poparcia wybrańców … .

    Mozna mieć pretensje głównie do wyborców że takie praktyki tolerują. Przecież aktywność wybrańców jest jawna więc nie ma problemu z ustaleniem w czyim interesie stanowią prawo.

    Gdyby wspomniany wyżej w mojej pogaduszce z tejotem Bernstein z SPD jako wieloletni poseł do Reichstagu zaczął wykręcać takie numery to by go niemieccy robotnicy po prostu kopnęli w dooope okutym, robociarskim butem i ślad by po nim zaginał.

  294. PA2155 :Czytam te Twoja wymianę z @BWTB i mam pewność ,że łżesz o tym słuchaniu radia niemieckiego w Gliwicach ( a który to był rok ? ) i te inne dodatki -zmyślasz dla czytelnej tezy – tam Kanadzie tez tak „prawdziwie ” opisujesz to co było .,co widziałeś co zrobiłeś .?

  295. Bar Norte
    9 lutego o godz. 20:20

    Demokrację można NARZUCIĆ z zewnątrz,
    I tu widzę problem.

  296. Waldemar
    „Czytam te Twoja wymianę z @BWTB i mam pewność ,że łżesz o tym słuchaniu radia niemieckiego w Gliwicach ( a który to był rok ? )”
    Slyszalem to radio niemieckie nie w Gliwicach, a w Zabrzu. Gliwice byly jak najbardziej polskie w tamtym czasie. Moja siostra studiowala medycyne w Zabrzu i czasami odwiedzalem ja w akademiku. Od tramwaju do niej (tam tez byl w tej okolicy osrodek Polimerow PAN) prowadzila taka ulica, cala slaska.
    Ktory rok- 1973-74. I nie pisz o zmysleniach.

  297. Waldemar:
    Nb. czytuje te twoje obrazki i w nich tyle przeinaczen. Uderz sie w swoje wlasne piersi.

  298. duende

    Jak by nie patrzeć jest przesilenie polityczne a więc cały dotychczasowy porządek polityczny jest kwestionowany. Tak zazwyczaj bywa w czasie przesileń. I to nie ogranicza się przecież jedynie do Polski, bo z tego co czytam również podobnie jest u ciebie.
    Ponieważ są obawy o przyszłość, to ludzie wracają do tego co było – stąd tak wiele o historii. Również w aspekcie rozliczeniowym.
    Myślę, że tego typu dyskusje, również o sprawach podstawowych, są jak znalazł w takich burzliwych okresach.
    Choć w zasadzie tłumaczeniem polityki powinny zajmować się media, ale one niestety zeszły na psy. Tym samym wszystkie wątpliwości, obawy polityczne przenoszą się do internetu i są na wszystkie strony nicowane.
    I dobrze!

  299. PA2155
    9 lutego o godz. 20:41

    Potwierdzam.
    Moja koleżanka z klasy, zakochała się i wyszła za kolegę z klasy.
    Poczym, zamieszkała w Przezchlebiu…..
    Miała problem z zakupami, bo w sklepie rozmawiano wyłacznie po śląsku.
    Taka gmina….

    Musiała się nauczyć gwary, po prostu.
    To samo było w Zabrzu.

    Unitarne Państwo Polskie powstało na pewno…
    Tyle że nawet unifikacja języka trwała dość długo.
    Zapewne pomógł ogólnokrajowy program TV.
    Ale, te regionalizmy nie zanikły do tej pory.
    Proces zanikania tożsamości trwa wieki.
    Co ostatnio się pojawia w różnych krajach.
    Ostatnio, Korsyka…..

  300. Waldemar:
    Musze dodac, jako ze z ciebie taki Slazak z krwi i kosci, ze nie mam obiekcji (nigdy ich nie mialem) do identyfikacji Slazakow z elementami kultury niemieckiej. Na tle PRLu i jej obyczajow gospodarczych (polnische Wirtschaft w wielu przypadkach) identyfikowano sie z typowa niemiecka gospodarnoscia i cudem gospodarczym RFN (Slazacy, jak mi sie wydawalo unikali NRD). Nie chce natomiast wspominac tych negatywnych obyczajow przejetych z wiejskiej kultury niemieckiej, ktore draznily polska populacje, jako stereotyp niemiecki.

  301. wiesiek59

    „Demokrację można NARZUCIĆ z zewnątrz,
    I tu widzę problem.”

    Ale nie w przypadku Polski.
    Przecież Polska odrodziła się w 1918 jako państwo demokratyczne – w tradycji europejskiej. Jasne, że demokracja w okresie międzywojennym przeżywała wzloty i upadki tym niemniej jakoś trwała.
    Tak więc w 1989, po samolikwidacji PRL, mówiąc najogólniej wróciliśmy do dawnej formy ustrojowej. Choć z oczywistymi korektami. I to w sposób demokratyczny. Tak więc jeśli chodzi o kwestie ustrojowe to nie ma podstaw do tezy o narzucaniu czegokolwiek z zewnątrz.

  302. PA2155 W szkole średniej w Gliwicach było mnóstwo uczniów z okolic, ale byli też całkiem egzotyczni z Zamościa. Kiedyś miałem niezły ubaw, bo kolega z Zamościa wpadł rano do klasy i głosem pełnym oburzenia opowiedział mi, że w piekarni kupował Niemka. Mówiła po niemiecku, czego oni nie mógł zrozumieć, bo i skąd, tak uczono w PRL-u historii. Teraz mamy powtórkę.
    Mieszkasz w fajnym kraju, rządzonym przez normalnych ludzi, więc trochę się dziwię twoim opiniom. Ale co zrobić, czym skorupka nasiąknie za itd.
    W latach 90-tch spotkałem miłych Polaków z Kanady w Benidormie – Hiszpania. Byli tam tak jak ja na wakacjach. Szkoda, że wyjeżdżają z Polski ciągle tacy przyzwoici ludzie, i zostawiają swoją ojczyznę na pastwę kretynów.

  303. Bar Norte
    9 lutego o godz. 21:16

    Konsensus Waszyngtoński…..
    Narzucony, czy przyjęty z głupoty, bez świadomości konsekwencji?

    Jeszcze sporo dysertacji doktorskich powstanie na ten temat.
    Ale, po fakcie i z dystansu czasowego, łatwo pisać….

  304. Symetryczny
    9 lutego o godz. 14:55
    Chwalenie się pamięcią to z twej strony zupełnie nieroztropne, bowiem żyje jeszcze bardzo wielu ludzi pamiętający cały PRL tj od 1947r.
    Ja tez do takich nalezę, bo w 1947r miałem 5 lat.
    Żona moja tez z sentymentem wspominała swoje dzieciństwo i z opowiadania wyglądało fajnie, tylko co rusz miała wpadki typu „żeby jakoś przytłumić głód kradłyśmy jabłka z sadu sąsiada.”, albo „stół by jeden i ciągle zajęty a więc lekcje odrabiałam na taborecie” .
    Ja nie wątpię że mogłeś być szczęśliwy , ale nie uogólniaj tego na innych

  305. wiesiek59

    Z tym, że Konsensus Waszyngtoński nie ma nic wspólnego z ustrojem a konkretnie z demokracją.

    Choć pośredni miał, bo jak ostatnio z żalem wspominał Balcerowicz, jednak sytuacja polityczna w kraju, która się przekładała na sytuację w parlamencie jednak go hamowała w przykręcaniu śruby.

  306. BWTB
    „Mieszkasz w fajnym kraju, rządzonym przez normalnych ludzi, więc trochę się dziwię twoim opiniom.”
    Moglbys byc bardziej doslowny?
    Kanada jak kazdy kraj ma tez swoje problemy i multietniczna populacje. Niektore grupy przybyly wlasnie ze swoich krajow i probuja urzadzac kraj na swoja wlasna modle.
    Ostatnio uslyszalem od swoich kolegow w pracy (jeden z Rwandy, inny- z Filipin), ze Polska i Polacy mieli nazistowski rzad, ktory przesladowal Zydow. A teraz polacy chca „whitewash” za swoje czyny. To podsumowanie odbicia wydarzen w Polsce w kanadyjskich mediach. Bardzo obiektywne, czyz nie?
    W tej chwili rzad kanadyjski pracuje nad przyjeciem bylego bojownika ISIS, ktory jest w wiezieniu kurdyjskim i „chce wrocic do normalnego kraju”.

  307. Bar Norte
    9 lutego o godz. 22:10

    Dokładnie, skrojenie warunków ekonomicznych, prawnych, pod jakąś koncepcję, powoduje skutki społeczne.

    Jakiś zabawny film oglądam.
    Przeniesienie urzędnika z Francji z południa na północ, powoduje duże problemy komunikacyjne.
    Języki są RÓŻNE…..
    Nie mówiąc o zwyczajach kulinarnych, mentalnych, itp.

    Tysiąc lat wspólnej państwowości, a różnice nie znikły.
    Cóż, nie mieli przesiedleń…..

  308. PA2155
    9 lutego o godz. 22:13

    Ciekawe, jaką koncepcję NORMY wyznaje?
    I jaką będzie chciał wprowadzić w życie?
    I wymusić jej stosowanie, bo dla niego bedzie jedynie słuszna?

    Czy tez dojdzie do wniosku, że jednak te inne normy dają mu więcej szans na normalne życie?
    Wybory tego człowieka nie są tylko indywidualne.
    Mogą wpływać na jego otoczenie.
    Pytanie, czy społeczeństwo kanadyjskie ma na to jakikolwiek wpływ?
    O tym decydują politycy, niestety….

  309. Mad Marx
    9 lutego o godz. 15:46
    Na podstawie wykresu o którym pisałem z prostej analizy wyszło to co napisałem. W PRL przyrost roczny PKN per capita to 2,2% , a po 1989r przyrost roczny PKB kształtował się na wysokości 6,5% rocznie (można linijkę przyłożyć), to łatwo to zastawić z przyrostami PKB per capita przykładowo Niemców zachodnich czy Francji. Gdyby traktować, że tak rozwijalibyśmy się od od 1950 roku to wyszło by, że przegonimy wszystkie kraje zachodnie. Jednak na nasz szybki przyrost ma wpływ wielu czynników i z pewnością po wojnie byłby znacznie niższy.
    Stąd wnioskowałem że poziom byłby podobny do Francji czy Niemiec.
    Pewnie lepiej zrobili to tu daje link
    http://zasoby.politykainsight.pl/politykainsight.pl/public-analyses/140813-PKB-kontrfakt.html
    Ale oni wyszli z założenia że Polska rozwijała by się tak jak wynika ze średnie z 15 krajów zachodnich

  310. Mad Marx
    9 lutego o godz. 15:46
    Tu masz inny wykres , a ten raczej potwierdza moje wyliczenia.
    W poprzednio linkowanej informacji nie podano że wzrost za Gierka był wyskokiem i uśredniając (bo nastąpiła po tym zapaść) znów wychodzi tempo 2,2 % rocznie . Czyli ten system więcej nie był w stanie uzyskać.

    https://www.google.pl/search?q=tempo+wzrostu+PKB+per+capita+w+latach++Niemcy+wykres&sa=N&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwijnYem4ZnZAhXFL1AKHQ1hCnY4FBDsCQhg&biw=1600&bih=743#imgrc=tzHrik-ZydDb8M:

  311. Bar Norte
    9 lutego o godz. 13:55
    Świadomość zbiorowa bierze się ze świadomości indywidualnych. Niepotrzebnie gmatwasz. Nie idzie się z tobą dogadać bo upierasz się przy swoim.

  312. maciek.g
    9 lutego o godz. 22:33

    100/100

    Polska znalazła się pod wpływem Rosji i księzycowego eksperymentu zwanego prl . To jest największa i niewybaczalna wina rosji- zamknięcie Polski do sowieckiej klatki i strata 45 lat czasu i pokoleń zarazonych homosovieticusem. Przecież pierwsze wybory w powojennej Polsce czerwoni przyniesieni przez Rosją na bagnetach PRZEGRALI . Czytałem zeznania swiadków jak to wory z przwdziwymi kartami do głosowania pływały w jeziorze a w to miejsce sowieci z pomagierami polskojęzycznymi włozyli fałszywe karty zeby ”zrobić wynik ” .

    Moje wyliczenie ” mieszkaniowo-dolarowe” zgadza si e mniej wi ecej z panskimi z wykresów . Poziom zamozności Polaków od 1970 roku wzrósł 2,5 krotnie , cena mieszkania wynosila 250 pensji , dziś 80 . Wyliczenie si e nie zgadza o 50 pensji- sądzę że mieszkania poprostu staniały .

  313. wiesiek59

    ”Teoria demokracji jest tak jak i komunizmu świetna.”

    Natomiast w praktyce rzecz wyglada nastepująco – kraje demokratyczne mają sie swietnie a komunizm umarł. Rosja usiłowała wprowadzić go u siebie przez 70 lat aż kraj o mało nie zdechł. W Polsce sowieci wraz z polskojęzycznymi pomagierami wprowadzali tę utopię 45 lat i w koncu prl zbankrutował . Dość tego próbowania , panie nauczycielu . Dla panskiego widzimisię nie bedziemy wprowadzali znów komunizmu. Rozumiem że pan się dobrze miał za komuny i się panu z tego powodu podobała. Dziś poprostu trzeba PRACOWAĆ a nie odpoczywać . Cała tajemnica. Nierób zawsze narzeka ze mu zle.

  314. sugeruję przeczytać ostatni felieton pana Passenta w najnowszej Polityce – tylko UWAŻNIE a nie w ” barku stacyjnym ” . Zimno mi się zrobiło jak ludzie mogli skoorwieć – mowa o dwóch osobnikach którzy ” nie rozdawali wizytówek ” jak ujął to Redaktor.

  315. wiesiek59
    9 lutego o godz. 18:20

    W kwestii ukrainskiej zachowuje się pan dokładnie tak jak chce ruska propaganda. Jak można mieć tak zryty beret …?

  316. PA2155
    9 lutego o godz. 22:13,
    Dlaczego się dziwisz, że rząd pracuje nad sprowadzeniem do kraju Kurda, który był w ISIS?Kana Dla rządu to -przede wszystkim – obywatel Kanady posiadający nadal wszystkie prawa obywatelskie dotąd dopóki sąd mu ich nie ograniczy, czy nie odbierze (co jest możliwe USA, a więc zapewne i w Twoim kraju, ale tylko wówczas, jeśli uzyskano je poprzez naturalizację). Mieszkasz tam już przecież jakiś czas i trochę mnie dziwi, że tak trudno Ci pojąć, że rząd wykonuje swoje obowiązki wobec obywateli, bez względu na pochodzenie, wyznanie itp. Po drugie, dlaczego nie miałoby nad tym pracować, skoro chłop sam się pcha w łapy prokuratorów, bo nie sądzę, że to, iż był w szeregach ISIS zostanie mu odpuszczone. Państwo zapewni mu uczciwy proces, bo taki ma obowiązek.

  317. jobrave:
    Abysmy nie bladzili w dyskusji, tu orginalny link z CBC News
    http://www.cbc.ca/news/politics/jihadi-jack-isis-consular-1.4526882
    Nie wiem, czy jest on Kurdem, ale UK go nie chce, chociaz jest on rowniez Brytyjczykiem.
    W Kanadzie odbija sie czkawka sprawa Omara Khadra, ktorego sprowadzono z Gitmo i wyplacono znaczne odszkodowanie z panstwowej kasy. Protestowali w tej sprawie rowniez weterani wojny afganskiej, ktorzy nie dostali nic. Jako sprawiedliwa rekompensate.

  318. maciek.g

    „Świadomość zbiorowa bierze się ze świadomości indywidualnych.”

    Przykro mi ale tak nie jest. Społeczeństwo to nie zbiór oddzielnych osób. To jest struktura.
    Tak więc i świadomość społeczna nie jest sumą świadomości indywidualnych tylko nową jakością. To jest fenomen wynikający ze złożoności.

    Poniżej schemat

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Świadomość_społeczna#/media/File:Swiad-spoleczna.jpg

  319. jobrave:
    „Jihadi Jack” nie popelnil zadnego przestepstwa na terytorium kanadyjskim, wiec nie bedzie scigany jako przestepca. To stalo sie z Omarem Khadrem.
    W przeszlosci bylo wiele podobnych spraw. Czy obywatelstwo kanadyjskie jest forma immunitetu? Czasami tak wyglada.

  320. @BWTB

    Nawiazujac do postawionego przez Pana pytania – cytuje co nieco wypowiedzi stuprocentowo polskich, katolickich i aryjskich – aczkolwiek wygloszonych w czasach, kiedy panski kraj dopiero aspirowal do NATO i do UE. Przynajmniej jeden (i to najwazniejszy) z aeropagu rzeczoznawcow nie odwolal jednak tego, co glosil wowczas – bo to byly slowa czlowieka stojacego nad grobem:

    „6 028 000 – to oficjalna liczba polskich strat osobowych, którą można było znaleźć w każdej peerelowskiej encyklopedii i książce poświęconej II wojnie światowej. Z czasem liczba ta stała się jednym z fundamentów polityki historycznej komunistycznego państwa. Miała dowodzić, jak bardzo naród polski ucierpiał pod jarzmem „hitlerowskiego okupanta”. Nie zmieniło się to po 1989 roku.

    Owe 6 milionów gładko przeszło do obiegu naukowego i dyskursu publicznego w niepodległej Polsce. Dzisiaj jest czymś oczywistym, liczbą machinalnie powtarzaną w dyskusjach, artykułach prasowych czy wystąpieniach polityków. Jedyna różnica sprowadza się do tego, że czasami liczbę tę opatruje się komentarzem, iż połowę spośród zabitych stanowili Żydzi. W PRL wolano o tym nie wspominać. W wolnej Polsce nikt nie zadał sobie jednak trudu podjęcia próby weryfikacji tej liczby. Niewiele osób dociekało nawet, skąd się właściwie wzięła. Odpowiedź dla wielu może się okazać szokująca.

    Wszystko bowiem wskazuje na to, że wymyślił ją zaraz po wojnie… Jakub Berman. 17 grudnia 1946 roku szef Biura Odszkodowań Wojennych przy Prezydium Rady Ministrów Jerzy Osiecki przedstawił mu trudności statystyków i demografów dotyczące ustalenia liczby polskich obywateli zabitych podczas wojny. Berman, pełniący wówczas funkcję podsekretarza stanu w Prezydium Rady Ministrów, rozwiał te wątpliwości w dość bezceremonialny sposób. „Ustalić liczbę zabitych na 6 mln ludzi” – brzmiała dyrektywa komunistycznego dygnitarza.

    Skąd wzięła się jednak końcówka 28 tysięcy? Sprawę wyjaśnił po latach znawca niemieckiej okupacji, profesor Czesław Madajczyk. W jednej z prywatnych rozmów miał powiedzieć, że dodano ją, aby liczba 6 milionów nie wyglądała podejrzanie i żeby dodać jej wiarygodności. To ostatnie raczej się nie udało, gdyż wszystkie inne państwa Europy podawały wówczas swoje straty w znacznym zaokrągleniu. Dokładne ustalenie liczby zabitych już wówczas było bowiem niemożliwe. Dlaczego komuniści zdecydowali się więc na tę mistyfikację? Zdaniem Mateusza Gniazdowskiego, który opublikował dyrektywę Bermana w „Polskim Przeglądzie Dyplomatycznym”, przyświecały im dwa cele. Chodziło o ukrycie w tej liczbie Polaków wymordowanych przez Sowietów oraz chęć podwyższenia strat polskich, aby zrównać je ze stratami żydowskimi. Wszystkie szacunki wskazywały bowiem, że podczas okupacji niemieckiej zginęło więcej Żydów niż Polaków. Ogłoszenie tego przez komunistów przed zaplanowanymi na styczeń 1947 roku wyborami było im bardzo nie na rękę. Według Gniazdowskiego urzędowe wykazanie, że Polacy są „mniej doświadczeni” wojną niż Żydzi, mogło wywołać niezadowolenie społeczne”

    Madajczyk-senior (syn jest takze profesorem historii) ujawnil w/w lipe na troszke przed smiercia. Znaczy lipe na kolkach. Totalna groteska polga na tym, ze wzmiankowana lipe (znaczy na kolkach) wymyslil.. Berman. Wlasnie ten Berman, ktory – hihi – postrzegal sebie samego jako (ale jaja!) – polskiego patriote. I wymyslil numer, ktory caly swiat kupil.

    Zeby bylo smieszniej i straszniej – to uczciwie o tym wszystkim opowiadal… Krzysztof Jasiewicz. Trudno sie dziwic – inaczej sie Jasiewicz & Ska wypowiadali, kiedy panski piekny kraj dopiero aspirowal do NATO i Unii – a inaczej obecnie, kiedy sie juz zalapal na jedno i drugie. Cytuje zatem Jasiewicza („Zydzi sami sobie winni”):

    „Skoro obóz w Auschwitz i powstanie pochłonęły 300 tysięcy polskich ofiar, to po dodaniu cywilów zabitych podczas kampanii 1939 roku (ok. 50 tys.) oraz poległych na wszystkich frontach polskich żołnierzy (ok. 120 tys.) liczba niemieckich ofiar nie przekroczy pół miliona. Do tego trzeba dodać bliżej nieznaną liczbę ofiar codziennego terroru okupanta.

    – Skala represji nie była aż tak wielka, jak mogłoby się wydawać. Wiem, że to się może okazać szokujące, jednak mówimy nie o milionach, ale o setkach tysięcy polskich ofiar. O ile w przypadku Żydów rzeczywiście liczba 3 milionów nie ulegnie większej zmianie, o tyle liczba ofiar spośród etnicznych Polaków spadnie kilkakrotnie. Myślę, że po dodaniu do siebie strat spod okupacji niemieckiej i sowieckiej, a także ofiar zbrodni na Wołyniu, otrzymamy liczbę poniżej jednego miliona osób – powiedział prof. Krzysztof Jasiewicz.

    Profesor Jasiewicz w swoich szacunkach opiera się m.in. na aktach kościelnych. Podczas okupacji księża starali się bowiem prowadzić systematyczną ewidencję represjonowanych. Według tej ewidencji liczba wywiezionych do obozów i rozstrzelanych Polaków jest znacznie mniejsza, niż do tej pory sądzono. Przeprowadzono również pewne badania cząstkowe. – Sprawdziliśmy jeden z powiatów Wielkopolski, który był uznawany za wyjątkowo dotknięty represjami. Okazało się, że straty nie przekroczyły tam 1 procentu – podkreślił.

    Jeszcze niższe zdaniem Krzysztofa Jasiewicza były straty pod okupacją sowiecką. Liczbę zamordowanych, razem z 22 tysiącami ofiar zbrodni katyńskiej, ocenia on na około 100 tysięcy.”

    Tyle na razie. Jak chwile odpoczne, to na pewno do tematu powroce. A tymczasem po raz kolejny przypomina, cytaty z Jozefa Mackiewicza:

    „Kto był w tym czasie w kraju, pamięta dobrze, że Żyd, któremu udało się uzyskać dokumenty opiewające na Polaka-Aryjczyka, uważał się w praktyce za uratowanego. Była więc przepaść między losem Polaków i losem Żydów.”

    „W okresie okupacji nie było dosłownie ani jednego człowieka, który by nie słyszał powiedzonka: „Jedną rzecz Hitler dobrze zrobił, że zlikwidował Żydów, tylko nie trzeba o tym głośno mówić” (…) dyspozycja tego zakłamania aprobowana i przyjęta została przez cały niemal kolektyw narodowy.”

    Uchylajac wirtualnej jarmulki –

  321. @BWTB

    Przypuszczam, ze te stworzonka, o ktorych Pan byl wspomnial w panskim wpisie z 8 lutego o godz. 21:12 – podniosa rejwach i wrzask. No i gites, to wtedy oberwa odnosnikiem zrodlowym. No i pewnie beda sie szalenie sadzic i puszyc. Jak odpoczne, to zamieszcze co nieco z powszechnie dostepych danych demograficznych.

  322. @BWTB

    Podobno – bo nie udalo mi sie pozyskac skanu – Madajczyk-senior opublikowal w tygodniku „Polityka”, jakos na poczatku lat 90-tych – artykul, w ktorym jakoby ujawnial to wszystko, do czego sie odnosze w moim wpisie powyzej. Redakcja tygodnika „Polityka” jest na tyle cwana i kuta na cztery nogi, ze tzw „archiwum” hihi „cyfrowe” – dziwnym trafem zaczyna sie od dziewicdziesiatego ktorego roku. Na razie jeszcze ciagle mikrofiszki (jak to po polsku) sa dostepne chocby w Bibliotece Narodowej. Pozyskiwanie takowych jeszcze ciagle nie jest karalne.

  323. @blackley

    ” komunizm umarł”

    Umarl straszna smiercia. Dlatego wlasnie w komunistycznych Chinach taki przerazajacy glod i straszliwa nedza. A jeszcze gorzezj w putinowskiej Rosji. Durne Kacapy nigdy niczego nie wymyslily. Znaczy oprocz pierwszego sztucznego satelity, pierwszego czlowieka w Kosmosie, pierwszej kobiety w Kosmosie, silnikow rakietowych, ktore do dzis kupuja za ciezki szlam Amerykanie (do rakiet „Atlas”), samolotow tak ze dwa razy wiekszych od Jumbojeta i paru podobnych cacek. Od laserowych operacji oczy (metoda Fiodorowa) po grafen (Geim i Novoselov, nagroda Nobla) – niczego te durne kacapy nie wymyslily. Bo une, Panie, guupie som. Nawet szwagier mowil, ze uny som guupie. A szwagroszczak to sie zna, on nawt u bauera szparagi zbieral!

  324. @Wiesiek59

    „niespecjalnie kogokolwiek interesują.”

    Katoliku,

    ciebie chyba szalenie interesuja – bo na „zadany temat” drzesz ryja z takim zacieciem, jaby ci ktos na klejnoty rodowe nadepnal Az obawa powstaje do do twoich strun glosowych, bo drzesz tego ryjka w systemie 24/7.

    Niemniej jednak – wszyscy sobie jeszcze bardziej cenia doniosle wypowiedzi tego twojego zioma-wspolwyznacwy, niejakiego Ziemkiewicza, o „glupich” i /lub „chciwych parchach”, Wypowiedz od razu obiegla obie polkule. Oby wieciej takich szczerych i otwartych wypowiedzi, ktore kresla ten wasz Autoportret,

    Znaczy Portret Wlasny.

  325. @mag

    Katoliczko.

    cos tu przylecialo z tej waszej strony boiska:

    „Żydzi mieli za sprawą Lecha Kaczyńskiego uproszczony dostęp do polskiego obywatelstwa i paszportów.
    Cenny nabytek, ułatwiający poruszanie się po świecie.
    Powinno się ten przywilej cofnąć.
    Nie zasłużyli nań, plując na Polskę.”

    Cofnijcie ten „przywilej”. ja jestem za. Jak zaslynac w swiecie? No jak to jak: Wprowadzic ustawy na wzor norymberskich i odbierac obywatelstwo na podstawie odpowiedzialnosci zbiorowej, opartej na kryteriach rasowych. Uczciwie – mam nadzieje, ze razem z twoim internetowym kolesiem pojdziecie w ministry. Trzymam kciuki.

  326. Blackely, wiesiek59,
    W kwestii Ukrainy popełnione grzech pierworodny, a polegał on na tym, że po uznaniu jej za państwo niepodległe (Polska uczyniła to, jako pierwsza na świecie), a nawet jeszcze w trakcie rozmów „przeduznaniowych”, nie postawiono jasno kwestii zbrodni wołyńskiej i mordów w Małopolsce Wschodniej, jak również nie rozeznano, jak by nie rozumiano, że te sprawy i tak wypłyną później i to w dwój- albo nawet w trójnasób. Nawet ja, zwykły dupek, nie miałem wątpliwości. Ówczesnym władzom wydawało się najprawdopodobniej, że o zbrodniach ukraińskich nacjonalistów pamiętają, co najwyżej „najstarsi górale”. I tu się myliły. Tak się składa bowiem, że moja najbliższa i nieco dalsza rodzina poważnie ucierpiała (sześć osób w tym troje niemowląt upowcy dosłownie zarżnęli), kiedy po powrocie z Syberii zatrzymał się u znajomych pod Tarnopolem. Moja babcia wraz dwiema córkami (jedna z nich, to moja matka) przeżyły, dzięki pomocy mieszkańca tej wioski – Ukraińca. Ta babcia właśnie, dość aktywnie udzielała w środowisku kresowiaków, a oni ludzie twardzi, pamiętliwi i konsekwentni, dobrze zorganizowani, i – niestety – lekceważeni przez władze RP, bez względu na tych władz proweniencję. Dzięki babci wiedziałem, co w trawie piszczy.

    Swoją siłę pokazali kresowiacy w 1991 roku w Przemyślu, a chodziło o kościół oo karmelitów bosych. Podczas zaborów w ramach tzw. kasaty józefińskiej zlikwidowano wiele zgromadzeń zakonnych w zaborze austriackim, odbierając im nieruchomości w tym świątynie. Taki los spotkał też karmelitów. Zabudowania klasztorne przeznaczono na cele publiczna, a kościół otrzymała mniejszość ukraińska wyznania greckokatolickiego, jako miejsce uprawiania kultu. O kościół pokarmelicki ubiegali się również Polacy, ale w ramach polityki antagonizowania mniejszości władze przekazały go Ukraińcom. Po 1918 roku kościół wraz z klasztorem wrócił do karmelitów, za komuny również należał do nich z tym że część obiektów klaszornych została im odebrana. W 1990 r. JPII postanowił przekazać go grekokatolikom, co spotkało się z oburzeniem mieszkańców, Polaków, którzy stanowią 99 proc. mieszkańców. Kilka osób nie chcąc dopuścić do tego przekazania zaspawała od wewnątrz drzwi wejściowe do klasztoru i strzegli świątyni od wewnątrz, Mediacje zdały się na nic. Papież JP II, który przyjechał do Przemyśla, by uroczyście przekazać kościół Ukraińcom, też nic nie wskórał – miał jednak plan B, przekazał im kościół garnizonowy. Obrońcy kościoła „polskiego” zostali ekskomunikowani, a kościół edyktem biskupim został obłożony zakazem uprawiania kultu. Dwa lata później doszło do kolejnego konfliktu – poszło o kopułę, którą w czasach zaborów ówcześni dypsonenci zwieńczyli świątynię by nadać jej kształt charakterystyczny dla obrządku wschdoniego, kresowiacy chcieli ją zdjąć i przywórcić świątyni pierwotny wygląd. I znów zadyma, którą wygrali kresowiacy. Minął rok i kresowiacy nie dopuścili do organizacji światowego festiwalu kultury ukraińskiej, na nic się zdały wizyty ministra spraw zagrnicznych (wtedy był nim Cimoszewicz) ani Kuronia – nie i już. Póżniej, już w drobniejszych sprawach kresowiacy zawsze stawali sztorcem i prawie zawsze wygrywali.
    W Przemyślu mieszka sporo ludzi, którzy byli świadkami ukriańskich zbrodni oraz ich rodzin, pamięć tych krwawych wydarzeń jest ciągle żywa. Zwrot władz Ukrainy w stronę banderyzmu odbierany jest tam z większą dezaprobatą, niż od Przemysla na zachód. Dwa lata temu zaatakowano procesję ukraińską.
    To wszystko się zbierało i teraz znajduje swoje ujście, pytanie: na ile kontrolowane. Mozna oczywiście machnąć ręką, na zasadzie: kogo obchodzi, jakieś zadupie, tyle że w dziejach świata wiele strasznych rzeczy zaczynało się od zadupi. Komuś może przyjść do głowy, że warto taki konflikt rozniecić i wykorzystać.
    Geniusz Kaczyński, który jeszcze dwa lata temu, z niewelkim okładem obściskiwał się z neobanderowcem Ołeksandrem Tiahnybokiem, pod czerwonoczarną flagą UPA i raczej słabo reagował na kresowian, dopiero kiedy zobaczył, że rosną oni w siłę, postanowił ich sobie zjednać i dlatego, bez ceregieli i niespodziewanie zaatakował władze Ukrainy, po czym wysłał do Kijowa Dudę, żeby to odkręcił. Czy Dudzie się udało? Niestety nie wiemy, ale nieco po tej wizycie ucichło i nawet jakieś sympatyczne deklaracje ze strony Poroszenki padły. Tylko że co z tego, skoro zakazano Wiatrowyczowi wjazdu do Polski? A kilka dni temu sławetna ustawa, która dotyczy też Ukraińców.
    Wielki Geniusz z Żoliborza, to permanentny i nieprzewidywalny improwizator łamiący wszelkie reguły obowiązujące w stosunkach i z ludźmi, i państwami, podpalacz, który gasi jedynie po to, by znów podpalić.
    „Nie ma wolnej Polski, bez wolnej Ukrainy”, stary slogan, kiedyś, dawno temu, mający jakiś sens, jest dziś kompletnie bez sensu. Niech sobie Rosja połknie Ukrainę, niech się nią udławi albo nie udławi. A my? My możemy przecież dobrze żyć z Unią, z Niemcami, z Rosją i Izraelem i korzystać na tym, a nie ciągle obszczywać nogawki gigantom, tym bardziej, że oni nie chcą nas napaść.
    Nie mamy żadnych instrumentów, by wpływać na politykę Ukrainy, więc należy dać sobie z nią spokój utrzymując poprawne stosunki, stabilnie neutralne.
    Trzydzieści lat, podczas których można było załatwić to, co najbardziej we wzajemnych relacjach przeszkadza, zmarnowano, Kaczyński mógł to (sprawy zbrodni) zacząć powoli odkręcać, ale nie poprzez stawianie ultimatum, pokrzykiwanie, czynione -na dodatek – znienacka.
    Przerywam, bo olimpiada własnie się zaczyna.

  327. Radziu,Radziu; 1:21.

    No nie przesadzaj nie tylko Kacapy i Zydy cos wymyslaja,Polak tez potrafi
    cos wymyslec co Zydom ani Kacapom do glowy nigdy by nie przyszlo.

    https://www.youtube.com/watch?v=9CkCOUtliho&feature=player_embedded

  328. PA2155,
    Dzięki, załapałem, poza tym myślałem, że tymi gośćmi władze kanadyjskie postępują tak właśnie, jak władze brytyjskie.

    Piszesz, że w związku z tym, co się rozlało po świecie na temat Polski, Polaków, otrzymujesz niemiłe pytania od kolegów. I słusznie się buntujesz i pretensje o to kierujesz we właściwą stronę, tyle że w jedną, a strony są dwie. Ustawe można było obgadać w zaciszu gabinetów z przedstawicielami środowisk zydowskich, z kimś z Izraela, wysondować, nie zaszkodziłoby się nawet poradzić, zostałoby to odebrane -jak sądzę -jako poważne podejście do sprawy, tym bardziej, że Izrael ma swój poważny udział w dementowaniu fałszywych informacji o „polskich obozach śmierci”. Już wiadomo, że żadnych konsultacji nie było, że Jaki i inne VIPisiory łgały, jak najęte, wiemy już czemu naprawdę miało uchwalenie tej nowelki służyć (zatrzymaniu Polaków, tych najprawdziwszych z prawdziwych, czyli zoologicznych antysemitów, przykrycie afery z Dumą i Nowoczesnoscią). Termin jej uchwalenie w rocznicę wyzwolenia Auschwitz, w przedzień 50. rocznicy Marca68 – to jawna prowokacja.
    Gdyby Kaczyński chciał uniknąć tego, co później się rozpętało, to mógł, ale znów postąpił nieodpowiedzialnie, doraźnie, bezmyślnie.
    I prawdą jest, że PiS rozpropagował „polskie obozy śmierci” i szmalcownictwo po całym świecie, choć intencji takich -rzecz jasna – nie miał. Dziś w dobie tweetów, krótkich haseł działają proste skojarzenia, gdzieś ktoś przeczyta usłyszy „Polish death camps” i to mu wystarczy, dla niego to informacja, a nie hasztag.

  329. Dyplomacja na najwyższym szczeblu:
    „Podczas tej uroczystości Kim Jo Dzong i Kim Jong Nam siedzieli w loży dla VIP-ów wśród innych najwyższych rangą przedstawicieli państw z całego świata. Był tam też wiceprezydent USA Mike Pence, który zajmował miejsce w odległości mniej niż metr od delegacji północnokoreańskiej, ale – jak zauważyli dziennikarze – starał się jej nie zauważać.”
    uzupełnienie:
    1.uroczystość – otwarcie Zimowej Olimpiady w Pjongczangu
    2.Kim Jo Dzong – siostra przywódcy Korei Pn.
    3.Kim Jong Nam -90-letni przewodniczący prezydium północnokoreańskiego parlamentu
    4.Mike Pence – wiceprezydent USA
    VIP – „Very Important Person”
    5. starać się zauważać – powinność dziennikarska
    6. starać się nie zauważać – dyplomacja

  330. maciek.g
    9 lutego o godz. 21:53
    Żałosne i łzawe to co napisałeś. Był to spadek po sanacji i wojnie. Myślałem, że sięgasz głębiej. A tu takie byle co.

  331. uzupełnienie – wątpliwości budzi sformułowanie „bezpłatne czesne”, czyli jednak opłata za studia pozostaje, tyle że bezpłatna

  332. jobrave
    10 lutego o godz. 2:22

    Moja rodzina pochodzi z Wołynia, więc trochę wiem….

    Dla celów politycznych budzenie nacjonalizmu, by wykorzystać go jako nośnik do celów rusofobicznych, udaje się nad podziw.
    I co dalej?
    Raz rozpalonego płomienia nie da się zgasić, chyba że krwią.
    No i nie da się tego płomienia ukierunkować, kontrolować.
    Ślepy szał niszczenia wszyskiemu dookoła grozi.

    Proszę zauważyć, jak pięknie brzmią głosy nacjonalistów na Litwie, Łotwie, Estonii, Ukrainie….
    Kto tak pięknie zgrał ten chór?
    I przeciwko komu ta zgodność ma być wymierzona?

    Przy okazji, obrywa się mniejszościom polskim.
    Nacjonalizm może być w danym kraju tylko jeden…..
    Każdy inny, to V Kolumna, groźba separatyzmu, zagrożenie wewnętrzne.
    Antypolska histeria u naszych sąsiadów, ich ustawy godzące w mniejszości, nie są specjalnie nagłaśniane w naszym kraju.
    Obrywamy po prostu rykoszetem,,,,,
    Co naszym politykom specjalnie nie przeszkadza.

  333. Odnalezione w sieci:
    „Dla Polaków [śmierć] to była po prostu kwestia biologiczna, naturalna… śmierć, jak śmierć… A dla Żydów to była tragedia, to było dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka, to było spotkanie z Najwyższym”.

    Prof. Barbara Engelking-Boni, kierownik Centrum Badań nad Zagładą Żydów, TVN 24 „Kropka nad i” (09.02.2011)

    Mamy jakies wątpliwości, że wszyscy są sobie równi, „wszyscy są braćmi”?

  334. jobrave
    10 lutego o godz. 2:22
    Z uznaniem to co napisałeś. Polska wobec Ukrainy nie ma żadnej polityki. To co robi i bełkot o strategicznym partnerstwie, to narzucona satelicie amerykańska doktryna wojny z Rosją. Z góry przegrana i skończy się katastrofą. Co roku tracimy miliardy dolarów. Wykorzystując czas olimpiady w Soczi agresywne siły US/NATO dokonały antyrosyjskiego puczu na Ukrainie, w porę dostrzeżonego przez Putina. W wyniku Ukraina straciła Krym i 500 km granicy z Rosja. Straciła w ten sposób na zawsze niepodległość i sama popadła w nieodwracalny chaos, rozbój wewnętrzny i destrukcję. Znaczna część terenów wróci do Rosji, a reszta jako faszystowska enklawa będzie walczyć przy pomocy amerykańskiej broni z Polską o „swoje” tereny przy pomocy rzezi, czystek etnicznych i ludobójstwa

  335. żabka
    10 lutego o godz. 9:54

    W komentarzu pod spodem masz wytłumaczenie.
    Czy uczysz 20, czy 30 studentów, koszty stałe są te same.
    Szkolnictwo płatne z kredytem spłacanym przez pół życia?
    Nie każdy decyduje się na takie rozwiązanie.
    W ostateczności, można zaciągnąć się do marines, zwiedzić świat, skopać parę d…, a po upływie kontraktu, wojsko zapłaci za studia.
    Też metoda…..

  336. Mauro Rossi
    10 lutego o godz. 10:00

    Jest tych narodów wybranych, czy ukochanych przez boga, trochę na świecie…..
    Śmierć członka takiego narodu to niepowetowana strata.
    Milion innych istnień ludzkich, to nic.
    I taka filozofia wyższości, monopolu na cierpienie, jest powszechnie kupowana.

    „Wszystkie zwierzęta są równe, ale są równiejsze”- w praktyce.
    Albo, wszyscy ludzie są braćmi….ale niektórzy starszymi.

  337. Katolicy są usprawiedliwiani od wszelkich patologii bo są grzesznikami od urodzenia .Jak mawiają biskupi.Chrzest nie chroni przed łajdactwami.Dlaczego Słowianie nie mieli pomysłu na obozy koncentracyjne.W ramach słowiańskiego 500+ oferowali wspólne dzieci,zony i kotły.Czy pisowskich hunwejbinów stać na taki poziom gościnności.Tak sobie myślę,że Jedwabne to zemsta za ukrzyżowanie Jezusa i o tym myślał stary Morawiecki sugerując prawa suwerena do zachowań instynktownych co nazywano odruchem Pawłowa.

  338. maciek.g
    9 lutego o godz. 22:50

    Włączenie w struktury krajów zachodnich miałoby konkretne skutki:

    1-odpływ wykwalifikowanych kadr
    2-nastawienie gospodarki na podwykonawstwo dla centrum
    3-komercjalizację wszystkich aspektów życia
    4-udział w przedsięwzięciach wojskowych, wojnach kolonialnych
    5-utrzymanie rozwarstwienia społecznego

    Jedynym zyskiem byłby dostęp do kredytów i rynku światowego.

    Porównywanie 15 krajów zachodnich z Polską jest błędem metodologicznym. Te kraje juz przed wojną były znacznie bardziej rozwinięte.
    Porównanie z krajami peryferyjnymi- Grecja, Hiszpania, Irlandia, byłoby bardziej sensowne.

    Ten wzrost gospodarczy w PRL osiągnęliśmy dzięki wykorzystaniu własnych zasobów, bez zadłużenia zagranicznego, zaspokajając potrzeby ludzi przy dużym przyroście naturalnym.
    Po wstąpieniu do UE sytuacja się odwróciła.
    Wystąpiły wszystkie negatywy wymienione w punktach.

  339. „nie o take polske walczyłem” a jednak:
    https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/bedziemy-pracowac-dluzej-partia-razem,211,0,2398163.html
    to nie wszystko- pisze internauta Jakub Skurzyński pod artykułem o propozycji zmian w prawie pracy:
    ” To nie wszystko – komisja proponuje również, aby pracownice i pracownicy nie dostawali wynagrodzenia za nadgodziny, i żeby to zatrudniający jednostronnie decydował za nich, kiedy mogą wykorzystać wolne za te nadgodziny.”

  340. Wyczytane na Portalu .” Europosłanka PiS Gosiewska – na pokładzie TU-154 musiało dojść do potężnych eksplozji ”
    Szaleństwa , skrajne głupoty w ocenie tego przypadku zwykłej katastrofy samolotu – będą nam towarzyszyć przez niestety długie lata !
    ps.
    Wracam do kibicowania na Olimpiadzie ,dla mnie początek fantastyczny C.Kalla (Szwecja ) złoty medal na 15km w stylu łączonym i to w jakim stylu .!!!!
    Zasłużona Justyna 17 lokata i 1′ 45″ straty

  341. żabka

    „komisja proponuje również, aby pracownice i pracownicy nie dostawali wynagrodzenia za nadgodziny, i żeby to zatrudniający jednostronnie decydował za nich, kiedy mogą wykorzystać wolne za te nadgodziny.”

    To bardzo ciekawe tzw „przecieki” z poufnych prac nad zmianami w Kodeksie Pracy. Mad Marx wczoraj o nich wspomniał.

    No ale konkrety ujawnione zostaną za miesiąc.

  342. wiesiek59

    ”Włączenie w struktury krajów zachodnich miałoby konkretne skutki:

    1-odpływ wykwalifikowanych kadr
    2-nastawienie gospodarki na podwykonawstwo dla centrum
    3-komercjalizację wszystkich aspektów życia
    4-udział w przedsięwzięciach wojskowych, wojnach kolonialnych
    5-utrzymanie rozwarstwienia społecznego

    Jedynym zyskiem byłby dostęp do kredytów i rynku światowego.”

    1.jedni by odpłynęli , drudzy wrócili , jesli panstwo notowało by normalny wzrostg gospodarczy nikt by nie wyjezdzał , za prl zabraliscie ludziom paszporty i ogrodziliscie kraj płotem dlatego nikt nie wjeżdżał , bo nie mógł wyjechać

    2. a co się działo za prl ??? było podwykonawstwo tyle że dla sowietów , i to do tego części do broni a nie całej broni , robiliscie ” części do fabryk produkujących czołgi ” i tyle

    3. komercjalizacja aspektów życia …. a jak pan sobie zycie wyobraża ? ze za darmo wszystko wszyscy dostaną ? trzeba PŁACIĆ i tyle , tak swiat jest urządzony, za darmo wszystko spowodowało upadek prl

    4. udział w wojnach kolonialnych – nic złego w tym nie widzę , wojsko zdobywa doswiadczenie , utylizuje się broń , trochę chłopaczków widzi że wojna to nie zarty i ze mozna z niej wrócic na wozku , teraz latają takie pajace w bluzach z kotwicami i zolnierzami wykletymi , rok na misji by ich wyleczył z wojaczki na całe zycie

    5rozwarstwienie społeczne ///???????? to nie było?była partia wewnętrzna 3-4 miliony uprzywilejowanych z klucza partyjnego o to cala sprawa . Panu wtedy rozwarstwienie nie przeszkadzało bo był pan uprzywilejowany . Dziś pan przywilejów nie ma i to pana najbardziej boli,

  343. Symetryczny
    10 lutego o godz. 9:48

    PKB per capita wg bazy Maddisona
    Rok 1938 Polska 1994 Hiszpania 2620 Grecja 2258
    Rok 1950 Polska 2447 Hiszpania 2189 Grecja 1915

    Może więc doucz się i ne pleć jak Piekarski na mekach

  344. Teodor
    Uprzejmie proszę, nie mów do mnie per „wy”, możesz na „ty”, ew. „pani”, ale niekoniecznie.
    A tym bardziej „katoliczko”, bo jestem ateistką.
    Nie poczuwam się też do wspólnoty z „ziomalami”, o których zazwyczaj piszesz.
    Dlaczego stosujesz odpowiedzialność zbiorową? Nie przystoi to ludziom myślącym i empatycznym, choć o to drugie cię nie podejrzewam, a nawet nie oczekuję.

  345. @Mauro Rossi

    „wszyscy są braćm”

    No przeciez wszyscy sa bracmi. Znaczy wszyscy ludzie. Jak ludzie zapedzili „zydkow” do oblanej benzyna czy moze nafta stodoly i podpalili z czterech stron, to sie przeciez potem po bratersku podzieli „mieniem pozydowskim”. I po dzis dzien panosza sie w pozydowskich domach, sadzaja zady na pozydowskich meblach, babsztyle nosza na paluchach pozydowskie zloto.

    Mordowanych w okrutny, sadystyczny sposob w pogromach „zydkow” nikt jako zywo za ludzi nie uwazal. Solidna nienawisc, mordercza – zagrazala takze uczciwym Polakom. Donos szmalcownika czesto stanowil wyrok smierci dla Polaka, ktory Zyda ukrywal czy mu pomagal. Niemniej jednak wszyscy _ludzie_ sa bracmi – _ludzie_ doskonale umieli sie podzielic „mieniem pozydowskim” np w Warszawie, gdzie nieruchomosci pozostale po podkablowanych na Gestapo i wywiezionych do gazu „zydkach” zgrabnie zostaly przejete przez twoich ziomali-wspolwyznawcow.

  346. @mag

    „Nie przystoi to ludziom myślącym i empatycznym, ”

    ???

    Dziwnym trafem ja i moje dzieci jestesmy zbiorowo odpowiedzialni za to, ze „Zydzi” „”ukrzyzowali Pana Jezusa”, za Wolinska/Morela/Stefana Michnika, za „masakre” w „Koniuchach” / w „Deir Yassin”, za te nieszczesne „obozy smierci”, ktore jakos nikomu z was nie przeszkadzaly w „Medalionach” (wasza lektura szkolna przez dziesieciolecia), za to, ze „zydowscy zbrodniarze z UB mordowali polskich patriotow” i za to, ze „zydowscy zbrodniarze” „morduja palestynskie dzieci”. To tak na temat odpowiedzialnosci zbiorowej.

    Twoj internetowy koles, co tu wkleja doniosle przemyslenia Marka Webera z IHR, domaga sie oto:

    „„Żydzi mieli za sprawą Lecha Kaczyńskiego uproszczony dostęp do polskiego obywatelstwa i paszportów.
    Cenny nabytek, ułatwiający poruszanie się po świecie.
    Powinno się ten przywilej cofnąć.
    Nie zasłużyli nań, plując na Polskę.”

    Jak twoj koles domaga sie represji na podstawie odpowiedzialnosci zbiorowej, opartej na kryteriach rasowych – to ci jakos nie przeszkadza? To pasi? Cacy i oki?

    Cofnijcie ten „przywilej”. ja jestem za. Jak zaslynac w swiecie? No jak to jak: Wprowadzic ustawy na wzor norymberskich i odbierac obywatelstwo na podstawie odpowiedzialnosci zbiorowej, opartej na kryteriach rasowych. Uczciwie – mam nadzieje, ze razem z twoim internetowym kolesiem pojdziecie w ministry. Trzymam kciuki. Nie ja jeden bede sie z przyjemnoscia przygladal.

  347. Nowe zajęcie niedzielne dla policjantów – obecność na nowennach w kościele w intencji 100-lecia niepodległości Polski.
    Masakra! Myślałam że nic mnie już nie zaskoczy, ale pomysłowość PISiorow, gdy chodzi o budowe państwa policyjno-wyznaniowego jest nieograniczona.

  348. @Ted’dy bear
    10 lutego o godz. 2:43

    To rzeczywiscie znakomity wynalazek. Tyle, ze chyba podobne wynalazki juz istnialy jakby ciut wczesniej. Jest na przyklad duza czeska firma Mobarrow, ktora sprzedaje wlasnie zmotoryzowane taczki. Przedstawiciestwa w calej Europie. Tu ich witryna:

    https://mobarrow.cz/

    a filmikow multum, jeden z 2012-go roku tutaj:

    youtube.com/watch?v=XhxnqKWihgY

    tylko www trzeba dodac.

    Prosze poinformowac, kiedy kolejny Genialny Wynalazca z panskiego pobliza wynajdzie kolo. Albo wymysli maszyne parowa.

  349. @Ted’dy bear
    10 lutego o godz. 2:43

    To rzeczywiscie znakomity wynalazek. Tyle, ze chyba podobne wynalazki juz istnialy jakby ciut wczesniej. Tu z silniczkiem spalinowym:

    http://www.ebay.ie/itm/Carry-Motor-Wheelbarrow-Dumper-Wheelbarrow-Minidumper-B-S-MOTOR-3-5-PS/253171606492?hash=item3af23423dc:g:q7gAAOxyhXRTLeMl

    Prosze poinformowac, kiedy kolejny Genialny Wynalazca z panskiego pobliza wynajdzie wielokrazek. Albo wymysli kolo wodne.

  350. Ci z nas, którzy pochodzą od chłopów – a takich Polaków jest najwięcej – żydowskich przodków nie mają, bo te grupy się nie mieszały. Co innego, jeśli chodzi o szlachtę czy inteligencję – mówi w wywiadzie dla DGP Marek Jerzy Minakowski.
    http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1103290,marek-jerzy-minakowski-o-zwiazkach-polakow-z-zydami.html
    ========

    Ciekawostka.

  351. Teodor
    Ja tak nie myślę o tobie i twoich dzieciach, więc dlaczego wmawiasz mi dziecko w brzuch?
    Nie ponoszę też odpowiedzialności za to co, pisze „mój” kumpel na blogu (taki to sam „twój” kumpel, skoro „znacie” się z blogu). Zresztą nawet nie wiem, o kogo konkretnie ci chodzi.
    Nie upoważniłam przecież nikogo, by wypowiadał się w moim imieniu.
    Acha, jeszcze jedno. Jestem absolutnie przeciw ustawie IPN, klepniętej przez sejm i senat, a „dobrą zmianę „uważam za wyjątkowo podłą.
    Dziwne, że jeszcze tego nie zauważyłeś, bo zdarza mi się tu pisywać, choć nie tak często jak przodownicy blogu.

  352. Turcja szkoli byłych terrorystów z Państwa Islamskiego, by walczyli po jej stronie, a przeciwko Kurdom w północnej Syrii – to nie podejrzenia ani teoria spiskowa, ale brutalna prawda, pisze „The Independent”.[S]
    https://wolnemedia.net/turcja-werbuje-terrorystow-do-walki-z-kurdami/
    ==========

    Cóż, kasztany najlepiej wyciągać cudzymi rękami…..
    Polacy mogą być użyci podobnie.

  353. Dla wszystkich bezrefleksyjnie zachwyconych siłą kapitalizmu i manipulatorów, ze szczególnym uwzględnieniem Polityki Insight

    https://www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/pod-wzgledem-wzrostu-pkb-iii-rp-nie-przebila-prl/

  354. Przecież to bzdury. Gdyby było tak jak ten Pan wypisuje to PRL gospodarczo byłby co najmniej równy z państwami zachodu , a juz przebijał znacznie Grecję czy Hiszpanie.
    A jak wyglądało to w !989r? Dlaczego padliśmy gospodarczo? ( i to nie tylko my , ale cały obóz z ZSRR na czele )
    Jak możesz wierzyć we takie głupoty

  355. hetajr
    10 lutego o godz. 13:21
    to powyżej to do ciebie

  356. @blackley

    „!!O!!!! coś nowego ! pana teodora swędzą łapki ! załuje pan że nie może mi ręcznie przetłumaczyć co i jak ? No patrzcie jaka szkoda , że nie może pan jak jakiś nie przymierzając oneerowiec – ” raz sierpem raz młotem ”

    Stawiasz mi zarzut, ze jakoby stosuje wobec ciebie grozby? Grozby pobicia („swiedza lapki”, „recznie przetlumaczyc”)? W takim razie klamiesz. Dopuszczasz sie klamstwa i pomowienia swiadomie. Zmyslasz falszywe oskarzenia swiadomie. Tyle, ze raczej wiele ci te falszywe oskarzenia nie dadza – w koncu jestem dosc daleko.

    „pana drażni ale mnie by chciał chętnie wpier….lić znaczy ręcznie wyjasnićto”

    Pomowienia i klamstwa obrzydliwe i wstretne. A nasmieszniejsze – jak anonimowy spec od durnych, wariackich przechwalek i wstretnych, lmaliwych pomowien – proponuje „zaklad”.

  357. Bar Norte
    9 lutego o godz. 23:48
    Czyli niewiele zrozumiałeś. Jak uważasz ze świadomość indywidualna ne ma nic wspólnego ze świadomością zbiorowa, to faktycznie nie ma co z tobą dyskutować.

  358. „Oszczędź nas matko Historio, bo dzieci twoje nie wiedzą, co czynią – chciałoby się powiedzieć narodowym oszołomom, którzy znowu zaczynają igrać z narodową pamięcią. Zdawało się, że hitlerowska i stalinowska paranoja skutecznie wyleczyła narody, przynajmniej wschodniej Europy, z wybielania starych grzechów po to, żeby „moje” było na wierzchu. A tu nie: i u nas i za naszymi granicami, wszędzie wyrastają te same chwasty – w kolejnych pokoleniach odżywają legendy o tym, jacy „my” byliśmy fajni, jacy „oni” byli straszni i że czas najwyższy się rozliczyć.
    Sięgnęłam do Czesława Miłosza, bo przypomniałam sobie, co pisał w swoich „Wyprawach w dwudziestolecie”. Na podstawie dokumentów historycznych, a nie resentymentów narodowych czy rodzinnych, pokazał na jednym lwowskim poletku, że lepiej było stare grzechy zakopać głęboko niż się z nich rozliczać”.
    Całość na portalu „Studio opinii” – Agnieszka Wróblewska „Dobra zmiana w pamięci”.

  359. wiesiek59
    10 lutego o godz. 12:30
    Faktycznie ciekawostka. No ale głupi to kupi

  360. Politolog Radosław Markowski pisze; http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,23004350,badanie-miastka-hit-dyskursu-publicznego.html

    „Nauki społeczne nie mają łatwo – przedmiotem ich badania jest homo sapiens, a to kapryśna istota, ma bóle głowy, cechuje ją zazdrość, głupkowate bohaterstwo, wodolejstwo i niemal kompletny brak spójnej wiedzy i własnego zdania o sprawach publicznych.
    Dominująca w empirycznej politologii teza głosi, że nie więcej niż 10 proc. obywateli ujawnia coś, co można nazwać spójnym obrazem otaczającego świata publicznego. ”
    Ciekawe ilu tutejszych mędrców mieści się w tej dziesiątce?

  361. Oto link do tekstu, którego fragment cytowałam
    http://studioopinii.pl/archiwa/184824

  362. Tak wygląda inteligentne pisanie naszych redaktorów
    wielki tytuł
    Rząd ogłosił podwyżki dla emerytów
    A przecież to nie są żadne podwyżki, a wyrównanie strat jakie ponieśli na skutek inflacji (czyli i tak będą stratni bo dostaną pieniadze bez wyrównania start)
    Jak rząd napędzi inflację to i te
    „podwyżki” będą większe i sukces będzie oczywisty.
    http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/taka-bedzie-waloryzacja-rent-i-emerytur/hb77rqm

  363. maciek.g
    10 lutego o godz. 13:53

    Głupim to Frankiści skojarzą się z frankowiczami, i wtedy dopiero będzie problem….

  364. maciek,g

    „Jak uważasz ze świadomość indywidualna ne ma nic wspólnego ze świadomością zbiorowa… .”

    Maćku,g, nie ja uważam tylko socjologia uważa, że świadomość zbiorowa (społeczna) jest przeciwieństwem świadomości indywidualnej. A więc nie jest prostą sumą tego, co myślą i czują poszczególne jednostki.

    Ale mnie naprawdę nie preszkadza, że nie chcesz tego przyjąć do wiadomości.

  365. @Daniel Passent

    ” Ja tego nie pamiętałem, miał mi Pan podać cytaty. Tymczasem przysłał Pan cytaty, w których słowo „syjoniści” nie padło ani razu. Proponuję poszukać jeszcze raz, albo się wycofać.”

    Podalem Panu cytaty, w ktorych tygodnik „Polityka” zarzuca Zydow w Izraelu, iz w czasie Wojny Szesciodniowej mordowali ludnosc cywilna, dopuszczali sie wszelakich zbrodni wojennych i zachowywali sie w sposob analogiczny do zachowania hitlerowskich Niemiec w getcie. Wszystko na podstawie _anonimowych_ relacji rzekomych „izraelskich zolnierzy”. Dziwnym trafem anonimowosc jakos zupelnie nie przeszkadza. No wiec – oto relacje o Przerazajacych Zbrodniach Wojennych:

    „Żołnierze mówią wprost, że mają poczucie, że dokonywali mordów, zabijając cywilów lub nieuzbrojonych żołnierzy arabskich armii.”

    „Jeszcze inny o arabskich żołnierzach mówi: „ … To nie są istoty ludzkie”. ”

    „Innemu żołnierzowi … rodziny palestyńskie skojarzyły się z Holokaustem, okupacja izraelska Zachodniego Brzegu kojarzyła się z okupacją Europy przez Hitlera… ”

    Nie wiem, czy Panu personalnie nie przeszkadzaja usilowania przedstawienia ludzi walczacych o swoje zycie, zagrozonych fizyczna zaglada – „okupacja Europy przez Hitlera”. Nie wiem, czy Panu przeszkadza oskarzanie Zydow w Izraelu, ze w czasie Wojny Szesciodniowej jakoby „dokonywali mordow” „zabijajac cywilow”. Dziwnym trafem jakos wowczas nikt w normalnym swiecie takich zarzutow nie stawial. Na cale szczescie tygodnik „Polityka” pie blisko piecdziesieciu latach ustalil, ze Zydzi w Izraelu „dokonywali mordow” „zabijajac cywilow”. No ze postepuja calkiem tak, jak „okupacją Europy przez Hitlera… ”. Rzeczywiscie w zacytowanych przeze mnie zdaniach nie zostalo uzyte okreslenie „syjonista”.

    Redakcja tygodnika „Polityka” jest na tyle cwana i kuta na cztery nogi, ze swoje „archiwum” cyfrowe – udostepnia od dziewiecdziesiatego ktoregos roku. To imponujace cwaniactwo – bo trzeba sie pofatygowac do np Bibioteki Narodowej, zeby zobaczyc, co „Polityka” pisala dajmy na to w roku 1967-ym. To dobry sposob – choc nie do konca skuteczny.

  366. maciek.g
    Ja w mało co wierzę. Zwracam tylko uwagę na manipulacje:
    1. Nieuwzględnienie w lansowanym przez Pana zestawieniu pozycji wyjściowej tj. 1946 roku oraz lat 1947-1949.
    2. Przyjęcie do porównania okresu 45 lat. Tak będzie można zrobić po osiągnięciu tego wieku przez III RP. Na razie wiemy tyle, że Putin czuwa a i kryzysy mogą się przydarzyć. Autor mojego opracowania porównuje dwudziestopięciolecia i tylko do tego możemy czuć się uprawnieni.

  367. A czemu padły demoludy?
    Sankcje, odcięcie od systemu światowego handlu, brak walut wymienialnych produkowanych bez pokrycia w dobrach materialnych, restrykcje w przepływie dóbr i technologii, finansowanie dysydentów….

    No i oczywiście element kluczowy- strajki wpływające na zaopatrzenie sklepów. Kto strajkuje, nie produkuje.

    Że też trzeba przypominać, się dziwię.
    Przecież podobno pamięć przeszłości w pewnym wieku jest lepsza, niż pamiętanie zdarzeń z przedwczoraj?

    Ps.
    Kuba obłożona jest sankcjami blokującymi jej rozwój od 60 lat.
    A i tak poziom życia i bezpieczeństwa socjalnego, o opiece lekarskiej nie mówiąc, jest wyższy niż w większości krajów Ameryki Łacińskiej.
    Dlaczego niszczy się Kubę sankcjami?
    Żeby innego wzorca ekonomicznego sukcesu w okolicy nie było…..
    Jeszcze by zaczęli nasladować….

  368. hetajr
    10 lutego o godz. 14:08

    Doskonałe opracowanie ekonomiczne.
    Nie uwzględniające jednak takich benefitów jak wczasy zakładowe, tanie leki, bezpłatne szkoły, masowa komunikacja, itp.
    Tego nie wlicza się do statystyk dochodów obywatela tamtych czasów.

    Dziwne, że obecnie wlicza się i opodatkowuje na przykład prezenty otrzymane na imprezach firmowych, bezpłatną kawę, wartość paczek dla dzieci, pakiety medyczne czy inne.
    Fiskus bezlitośnie uważa, że to dochód pracownika….

  369. hetajr
    10 lutego o godz. 14:08
    To dlaczego skoro było tak dobrze to wyszło tak źle ? po 1989r policja nie miała samochodów , zdrowie, karetek pogotowia, a sklepy towarów.
    Tak nagle wszytko znikło?
    Pamiętam dobrze rozwój PRL’u i mogłem go zderzyć zachodnim bo już w latach 65 wyjechałem na zaproszenie do ciotki do Szwecji i od tej pory często tam jeździłem. Nikt mnie nie nabierze na ten szybki rozwój za czasów PRL’u i jego konkurencyjności dla zachodu.
    Zostawaliśmy z tyłu w ekspresowym tempie i właśnie to załatwiło eksperyment z komunizmem.

  370. maciek.g
    10 lutego o godz. 14:21

    Bagatelizujesz 10 lat strajków, rozwalających więzy kooperacyjne.
    I wymuszone na partii podwyżki płac, napędzające inflację.

  371. ,,wiesiek59
    10 lutego o godz. 14:12
    A czemu padły demoludy?
    Sankcje, odcięcie od systemu światowego handlu, brak walut wymienialnych produkowanych bez pokrycia w dobrach materialnych, restrykcje w przepływie dóbr i technologii, finansowanie dysydentów….”
    Analitycy Imperium Dobra uwazaja, ze likwidacji systemu socjalistycznego dokonali szmalcownicy wewnatrz aparatu partyjnego po otrzymaniu grubych milionow z Wall Street i Watykanu za posrednictwem CIA i obietnic przejecia majatku narodowego, tzw. uwlaszczenie nomenklatury.

  372. wiesiek59
    10 lutego o godz. 14:25
    Spójrz na wykres PKB per capita dla Polski w okresie 100 lat i nie bujaj w obłokach. Strajki to nie wojna , załamanie było i możesz to na wykresie zobaczyć.
    Liczenie od 1950 roku ma sens bowiem wtedy dopiero przebudowano ustrój (plan trzy letni jedyny jaki wyszedł w PRL)
    Po wojnie wszyscy zapałem ruszyli odbudowywać Polskę i przyspieszony rozwój zahamowały właśnie reformy nowej władzy
    jeszcze raz wklejam (przyłóż sobie linijkę to lepiej zobaczysz
    http://tomnierajcuje.blogspot.com/2014/01/polski-pkb-na-przestrzeni-stulecia.html

  373. wyzysk

    „uwlaszczenie nomenklatury”

    Dobrze, że pan zauważył istnienie w PRL nomenklatury.

    Warto przypomnieć, że w PRL tym zagadnieniem zajmował się zapomniany dziś filozof prof Leszek Nowak. Był kontynuatorem koncepcji Dżilasa, który partyjną nomenklaturę określał jako zbiorowego właściciela stosującego państwową przemoc w maksymalizacji produktu dodatkowego i stymulacji rozwoju gospodarczego.
    Nowak ową nomenklaturę określał jako „panującą klasę trójwładzy – władców, właścicieli i kapłanów”. Jako „władców” rozumiał dysponujących aparatem przymusu, jako „właścicieli” dysponujących środkami produkcji a jako „kapłanów” tych, którzy dysponowali monopolem ideologicznym.

    Nowak uważał, że bunt roku 1980-81 miał klasowe podłoże i wymierzony był przeciwko owej nomenklaturze czyli „klasie trójpanującej”.

    Poniże fotka Nowaka

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Leszek_Nowak_(filozof)#/media/File:Leszek_Nowak,_filozof.jpg

  374. teodor
    10 lutego o godz. 13:46

    1, panie teodorze, nie jestem panskim znajomym ani kolegą więc proszę powsztrzymać się od tykania mnie .

    2.napisał pan był . że ” dziwne że mnie nikt nie obił” , znaczy wyraził pan zal że nie spuscił mi, blackleyowi ktoś solidnego łomotu . Wyraził pan żal znaczy że złauje pan to znaczy że chciałby pan żeby ktoś albo i pan gdzieś mnie dopadł i zlał . Znaczy ręcznie wytłumaczył to i owo .

    Gdzie tu kłamstwo i pomówienie ? proszę pana ?

    Jak do tej pory to pan kłamie i pomawia , nazwał mnie pan trzy razy słowem obrazliwym , ”bluzgiem ” znaczy – problemu z tym nie mam bo osobnik panskiego pokroju obrazić mnie w stanie nie jest. Tak jak tasiemiec albo pchła – istnieje ale mnie nie obraża.

    ma pan 24 godziny na wskazanie moich wpisów w których kieruję do pana słowa powszechnie uważane za obrazliwe – ” bluzgi ” znaczy . Inaczej będę miał pełne prawo do nazywania pana kłamcą i oszczercą . \\IGNORANCJA mi zasadniczo nie przeszkadza o ile pozostaje w ukryciu . Pan ma nieprzyzwoitość ze swoją ignorancją się obnosić

    Oczywiście moje propozycje zakladów są wciąż aktualne a o starej , zabytkowej motoryzacji ma pan pojęcie zerowe.

    A moje największe obrzydzenie wzbudza fakt , że usiłuje pan kreślić narrację jakoby panskie pochodzenie znaczy że jest pan Zydem ma powodować że mam się z panem cackać. Oraz panskie usiłowanie obarczania ludzi piszących na tym blogu odpowiedzialnością za to że Zydów bestialsko w Polsce Polacy mordowali . Oraz za to że pana i panską rodzinę za Gomułki wypędzono z Polski .

    Proszę pana jest pan – w pewnych kwestiach ma się rozumieć , bo może jest pan wzi ętym anestezjologiem i zna się pan na robocie , albo jest pan kanalarzem i doskonale pan czyści kanały – ignorantem . Panskie zydowskie pochodzenie nie ma tu nic do rzeczy . Nie jest pan zydowskim ignorantem tylko poprostu ignorantem.

    Zydów w Polsce mordowano 70 lat temu i raczej nikt z blogowiczów nie ma aż tyle lat żeby uczestniczyć czynnie w tych bestialstwach . Dodam , że większość tu obecnych wypowiada się bardzo negatywnie o zabijaniu Zydów w wojnę przez Polaków , że to bestialstwo i zło.

    Za panskie wypędzenie z Polski proszę obwiniać tych , któórzy wtedy rządzili , i nie jest to raczej nikt z blogowiczów.

    To nie o to chodzi że jest pan Zydem , chodzi o to że jest pan …….- nie piszę bo musiałbym uzyć słowa powszechnie uważanego za obrazliwe.
    NO to Bajo , szan panie 😉

  375. maciek.g
    10 lutego o godz. 13:40

    Przecież to bzdury. Gdyby było tak jak ten Pan wypisuje to PRL gospodarczo byłby co najmniej równy z państwami zachodu , a juz przebijał znacznie Grecję czy Hiszpanie.
    A jak wyglądało to w !989r? Dlaczego padliśmy gospodarczo? ( i to nie tylko my , ale cały obóz z ZSRR na czele )
    Jak możesz wierzyć we takie głupoty”

    100/100

  376. @blackley

    ” ” dziwne że mnie nikt nie obił” ,”

    Klamiesz jak bura suka. Oczywiscie niczego podobnego nigdy nie napisalem. Poslugujesz sie cuchnacym pomowieniem i oszczerstwem jako metoda. A juz supozycja, zeby takiego klamczucha, ktory z palucha wysysa rzekome „grozby” tytulowac – hihi „Panem” – to juz totalny odlot. To juz blackley wchodzi na orbite. Za duzo ksiezycowy?

    Jeszcze do ciebie powroce, klamczuchu – choc nie jest pewne czy dzisiaj. A na razie – ciekawe, co ci jeszcze do glowy strzeli. Po pomysl, ze jak ci jakoby „grozilem”; czy tez jakowby wyrazalem zal, ze „nikt” ciebie „nie obil” – to klamstwo wyjatkowo bezczelne.

  377. maciek.g:
    ,,policja nie miała samochodów , zdrowie, karetek pogotowia, a sklepy towarów.”
    To wszystko furda – było o wiele gorzej.

    PRL w latach 1950-1990 nie miała :

    – rolnictwa i leśnictwa, rybołówstwa;
    – przemysłu;
    – budownictwa;
    – nakładów inwestycyjnych i środków trwałych w ww. dziedzinach gospodarki;
    – budżetu państwa,
    – produktu krajowego brutto;
    – popytu krajowego;
    – spożycia;
    – akumulacji brutto;
    – wynagrodzeń nominalnych;
    – rent i emerytur nominalnych i realnych,
    – wskaźników cen żywności i napojów bezalkoholowych.

    I cóż się dziwić, że takie państwo zniknęło.

    Ps. Wszystko za: Mały Rocznik Statystyczny Polski, Tablice przeglądowe Polska.

  378. maciek.g
    10 lutego o godz. 14:50

    Obecnie PKB rosnie, finansowane zadłużeniem.
    Stały od 1989 roku deficyt budżetowy, a do niedawna handlowy.
    Do tego, odpływ za granicę ponad 3 milionów ludzi, co przekłada się na PKB na głowę mieszkańca i fałszuje statystykę.

    Kiedyś dyskutowaliśmy już na temat tego wykresu, odesłałem cię wtedy do komentarzy pod nim.

    Strata milionów roboczogodzin, przy pełnej za nie odpłatności, była przyczyną zarówno inflacji, jak i braku produktów w sklepach.
    Zawalaliśmy również w ten sposób terminy dostaw w handlu zagranicznym.

    Wychodzi na to, że nie przeżywałeś tych lat w naszym kraju.
    Najgorsze były strajki komunikacyjne.
    Jak się dostać do pracy bez autobusu, pociągu?

    Brak dostawy jednego komponentu skutkuje wstrzymaniem produkcji finalnej.
    Zdajesz się tego nie rozumieć również.

  379. @blackley

    „\\IGNORANCJA mi zasadniczo nie przeszkadza”

    Jasne, specu od gaznikow, silnikow, mechanikow, piornikow, sernikow i kurnikow. Twoje znakomite wyksztalcenie (zasadnicze zawodowe) daje ci prawo madrzenia sie o konstrukcjach i technologiach (do technikum nie przyjeli, bo nie zdales). A twoja kariera zawodowa (tzn zapitalanie u bauera przy zbiorach) czyni ciebie specjalista – ekspertem.

    Kupa smiechu z ciebie, ekspercie.

  380. wiesiek59
    10 lutego o godz. 14:12

    A czemu padły demoludy?
    Sankcje, odcięcie od systemu światowego handlu, brak walut wymienialnych produkowanych bez pokrycia w dobrach materialnych, restrykcje w przepływie dóbr i technologii, finansowanie dysydentów….

    Proszę pana , pan się zastanowi co pan pisze i kiedy to jest prawda, dobrze ? Najpierw sciemnia pan jaki to prl był wspaniały , samowystarczalny , bez długów i wogóle tak silny gospodarczo że wszystko było . Teraz pan pisze że jakieś ”sankcje i odcięcie od systemu swiatowego handlu ” mogło taką twierdzą i imperium zachwiać ? To jak to było z tym prl=em ? Kolos czy karzeł i do tego na glinianych nogach ?

    kolejny panski bzdet ” brak walut wymienialnych produkowanych bez pokrycia w dobrach materialnych,” – zdania nie rozumiem , znaczy rozumiem pół zdania – brak walut wymienialnych ……waluty wymienialne mają to do siebie że się je otrzymuje za COŚ. Towar znaczy, może to być praca , produkt, surowiec , technologia itd . PRL nie miał zadnej z tych rzeczy do zaoferowania za te ” waluty wymienialne” po za tanimi surowcami typu węgiel i siarka , któóre z roku na rok traciły na znaczeniu i cenie. O prl-owskich produktach i technologiach nie wspominamy – Zachód miał swoje na znacznie wyższym poziomie , czasem coś od nas kupowano ale TYLKO I WYLĄCZNIE ze względu na niską cenę. Poprostu nie miał ten prl NIC do sprzedania za te ” waluty wymienialne”

    kolejna bzdura – ”restrykcje w przepływie dóbr i technologii” Taka potęga jak tu pan usiłuje przedstawiać prl nie powinna potrzebować ani przepływu dóbr ani techologii . To albo pan kłamie o tym prl albo nie wie pan co napisłą dzis a co wczoraj .

    Finansowanie dydydentów 😉 dobre , dobre – starzy towarzysze zawsze twierdzili że ich prl ukochany obalił CIA . Zawsze satrapia twierdzi że ktoś z zagranicy finansuje opozycję w ich kraju – Putin , Erdogan , Jarosłw Rajmundowicz mają te same majaki jak prl-wscy towarzysze .

    Ale najlepsze jest na sam koniec ”No i oczywiście element kluczowy- strajki wpływające na zaopatrzenie sklepów. Kto strajkuje, nie produkuje.” Strajki…… no tak strajki …..te robole osmieliły się strajkować , a nie wie pan czemu ?? nie domysla się pan ?

    w latach poprzednich władza poprostu do ludzi strzelała 1956,1970,1976 i miała spokój , jednak w 1980-81 się nie odważyli mordować ludzi . Czemu władza ludowa do ludu strzelała i czemu ten lud strajkowął ? Pewnie z tego dobrobytu prl-owskiego 😉

  381. blackley
    10 lutego o godz. 15:50

    Zakładam sporą ignorancję, ale nie aż taką.
    Wytłumaczeniem jest fakt, że pan nie czyta, pan pracuje…..

    Dobrobyt zachodu powstał z łupienia i zadłużenia.
    I tyle w temacie.
    Może pan sobie sprawdzić statystyki w tych „bogatych” krajach zachodnich tyczace tego tematu.

  382. blackley
    10 lutego o godz. 15:50

    W 1976 roku nie użyto broni.

  383. teodor
    10 lutego o godz. 15:43

    Proszę pana niepotrzebnie pan się denerwuje. O piórnikach i kurnikach to gdzieś indziej pan słyszał . O gaznikach możemy podyskutować …wrrrróć … nie możemy bo wykazał się pan ignorancją w tej kwestii więc szkoda mitręgi .
    O wykształceniu – proszę pana , nie ubiegam się o pracę więc mojego cv nie będę wysyłał , mam z czego żyć 😉

    Napisał pan , napisał …. 😉 ” aż dziw że ktoś cie nie obił ” tak to brzmiało . Na razie mi się nie chce szperać ale jak mnie pan zdrażni naprawdę to znajdę .

    A co z tymi ” bluzgami ” , którymi mialem pana obrzucić ? gdzie te przyklady ? To nie chodzi o to ze jest pan Zydem . Chodzi o to ze pan KŁAMIE .

    Praca u Niemca była bardzo pouczająca i pozyteczna oraz dała mi początkowy kapitał , który udało mi się dobrze wykorzystać . Czemu każe mi pan się wstydzić uczciwej pracy i korzystnych inwestycji ?

    Tak już jest że do ludzi obcych zwracamy się ” proszę pana ” . Nie znam i pana i wiem że nie chcę zapoznać więc nie ma powodu by mnie pan tykał . Proszę zapamiętać , szan , panie – do obcych – proszę pana.

    Jak do tej pory to ja panu udowodniłem kłamstwo oraz ignorancję. A na to że parę rzeczy w zyciu robiłem oraz zrobiłem a pana to drażni – nic nie poradzę .

    Aha , zaklady wciąz aktualne . Bajo.

  384. hetajr
    10 lutego o godz. 16:02

    blackley
    10 lutego o godz. 15:50

    W 1976 roku nie użyto broni.”

    ok , nie uzyto . No i co ? A ilu ludzi wladza ludowa pozbawila zdrowia w wyniku ciężkich pobić ? Ma pan jakies statystyki ?

  385. Tygodnik „Solidarność” pod wiadomym kierownictwem, rozpisywał się swego czasu o majątkach dygnitarzy partyjnych.
    Co z tych mitów zostało?
    Ktoś wyceni tamte majątki i porówna z obecnymi, partyjnych bonzów?

    Produkcja insynuacji by zniesławić przeciwnika politycznego, to nic nowego w polityce.
    Ale żeby aż tak, jak w naszym ponoć katolickim kraju, to trzeba być plugawcem niepospolitym….

  386. wiesiek59
    10 lutego o godz. 15:57

    blackley
    10 lutego o godz. 15:50

    Zakładam sporą ignorancję, ale nie aż taką”

    ok , proszę pana , w którym zdaniu we wpisie mamy doczynienia z ignorancją ? Może w tym ze waluty się otrzymuje za sprzedaż jakiegoś dobra ? a MOŻE w tym że prl nie miał dóbr interesujących Zachód ?

    A może w tym ze ludzie strajkowali bo mieli dość wyzysku przez ów prl ? no , panie szanowny , gdzie ignorancja ?
    ”ignorancja brak wiedzy, nieświadomość, nieuctwo.”

    Gdzie tu wiedzy nie ma a jest nieuctwo ? Panie nauczycielu , to ze nie mowię tego co pan zyczy słyszeć nie znaczy ze to brak wiedzy .

  387. wiesiek59
    10 lutego o godz. 16:08

    Tygodnik „Solidarność” pod wiadomym kierownictwem, rozpisywał się swego czasu o majątkach dygnitarzy partyjnych.”

    Na tamte czasy i w realiach prl gdzie zwykły czlowiek czekał na mieszkanie 15 lat a za pensję kupić nie mógł warunki zyciowe i mieszkaniowe dygnitarzy partyjnych robiły wrażenie. Ludzie mieli ślepe kuchnie i 38 m2 – wielki fart jak ktoś tak miał – to domy jednorodzinne i letniskowe pzpr-owców mogły draznić , nie sądzi pan ?

    Samochód był po za zasięgiem a partyjni handlowali i autami i talonami na nie . Mysleli że są cwani i naród nic się orientuje . A tu się wydało 😉

  388. blackley
    10 lutego o godz. 16:05

    Z takimi statystykami nie miałem do czynienia. Chętnie bym się z nimi zapoznał, także z relacjami osób, które przeszły przez .
    Z góry dziękuję!

  389. Wcięło „ścieżki zdrowia”

  390. hetajr
    10 lutego o godz. 16:20

    Wcięło „ścieżki zdrowia”

    nic nie wcięło, parę osób zapoznało się z w/w ” wynalazkiem ” władzy ludowej

  391. Beksley; czy jakos tak.

    Tys nie typowy idiot I duren jest,ciebie nawet nie mozna zdenerwowac
    ani obrazic,tys na nic nieczuly jest I tepy jak pien.
    Chlopku roztropku,ty masz jaja ???.

  392. blackley
    10 lutego o godz. 16:20

    Skąd Pan o tym wie?

  393. wiesiek59

    ”Dobrobyt zachodu powstał z łupienia i zadłużenia.”

    łupienie to zawsze zle , rzeczywiście rzecz godna potępienia, tu się z panem zgodzę. Z tym ze mozna złupić i to złupione dobro przepuscić ot tak , jak ” krew w piach ” . Tak przez pana ulubiona Rosja czy tam zssr łupił , łupił i nic z tego nie wyszło. krew w piach .

    Zadłużenie….proszę pana , jako człowiek , który nic w zyciu nie zarobił pracą na własną odpowiedzialność nie wie pan co to dług , po co jest i jak się z nim obchodzić . O ekonomii pojęcia pan nie ma , hołduje pan przesądom z czasów towarzysza Wiesława znanego szerzej jako Gomułka. Człowiek zazwyczaj nie ma tyle pieniędzy by kupić jakieś droższe dobro typu mieszkanie , dom , samochód . Po to są banki z kredytami żeby można było pieniądze pozyczyć , kupić co nam potrzebne , używać tą rzecz i kredyt spłacać. Na przykład mieszkanie . No ale pan tego nie wie bo mieszkanie panu dała władza więc nie musiał pan kupować . Kredyt jest jak wszystko , dla ludzi MĄDRYCH .
    Normalny człowiek i wódki się napije rozważnie , ktoś kto nie mysli o konsekwencjach mysli ze jutra nie ma to się upija na umór i mówi że ” wódka jest zła ” oraz kaze pozamykać sklepy z alkoholem . Trzeba mysleć co się robi bo konsekwencji panskich wyborów nie poniesie nikt inny tylko pan a nie Panstwo .

  394. Bar Norte
    10 lutego o godz. 15:10
    Szkoda, ze profesor Leszek Nowak chyba wiekszego wplywu na sytuacje spolecznej swiadomosci po ’89 roku nie wywarl, mimo ze jak Noam Chomsky byl zblizony do anarchizmu.

    Troche z innej beczki : jeden z czolowych krytykow amerykanskiego imperializmu, Chris Hedges, polecal jako alternatywne zrodlo informacji swiatowe forum socjalistyczne, ktore publikuje takze po niemiecku i francusku.
    https://www.wsws.org/de/articles/2018/02/10/schu-f10.html

  395. Ted’dy bear
    10 lutego o godz. 16:35

    Beksley; czy jakos tak.

    Tys nie typowy idiot I duren jest,ciebie nawet nie mozna zdenerwowac
    ani obrazic,tys na nic nieczuly jest I tepy jak pien.
    Chlopku roztropku,ty masz jaja ?

    Proszę pana , naprawdę chce pan sprawdzać stan narządów płciowych nieznanych panu mężczyzn ?

    Blackley , jeśli pan łaskaw. Nie przekręcamy cudzych imion i nazwisk.

    klaniam się

  396. hetajr
    10 lutego o godz. 16:35

    blackley
    10 lutego o godz. 16:20

    Skąd Pan o tym wie?

    Znaczy o sciezkach zdrowia ? Pewnie z książek 😉

  397. wyzysk

    ”alternatywne zrodlo informacji swiatowe forum socjalistyczne”

    Nie ma pan dość socjalizmu i socjalistów po tym jak prl Polskę ” urządzał ” 45 lat ?

  398. Symetryczny
    10 lutego o godz. 16:56

    nie interesują mnie skoki i olimpiada ale ma pan rację Duda może wszystko zepsuć

  399. blackley
    10 lutego o godz. 16:45
    Na 239 lat istnienia imperializmu amerykańskiego, przez 222 lat USA prowadziły wojny zaborcze grabieży, zabijania i ludobójstwa..
    https://www.globalresearch.ca/america-has-been-at-war-93-of-the-time-222-out-of-239-years-since-1776/5565946

  400. blackley
    10 lutego o godz. 16:45

    Nie lubię insynuacji wysuwanych pod moim adresem z pana klawiatury, ani poczucia wyższości wynikającej z pańskiej głupoty w pewnych sprawach.
    Pilnuj szewcze kopyta…..

    Pańskie kompetencje oceniam na raczej marne, poza specjalistyczną wiedzą. Natomiast napastliwość jest wysokiej próby.
    W związku z powyższym, dziękuję za uwagę.
    Bez odbioru,……

  401. blackley
    10 lutego o godz. 16:50

    Mogę prosić chociaż o jednego autora i tytuł. Większa ilość mile widziana 🙂

  402. @blackley

    „Praca u Niemca była bardzo pouczająca i pozyteczna oraz dała mi początkowy kapitał , który udało mi się dobrze wykorzystać”

    Jasne. I dzieki tej pracy nie tylko dorobiles sie czterdziestoletniego rzecha ale nawet stac cie na zakup skarpetek w markecie, ktory to fakt z duma podkreslasz. No i oczywiscie praca u bauera czyni ciebie specjalista-ekspertem, posiadajacym solidne podstawy, zeby sie madrzyc tak oto:

    „Ciekawe , że auta francuskie są pełne takich dziwactw niespotykanych nigdzie indziej tylko we Francji. Mam wrażenie ze Francuzi koniecznie , na siłę chcą się wyróznić . Swiat niekoniecznie uznaje ich konstrukcje ale oni twierdzą ze lepszych nie ma. Są.”

    Odzezwal sie ekspert-rzeczoznawca, ktory w zyciu dorobil sie solidnego wyksztalcenia (zawodowka, bo do technikum taki geniusz sie nie dostal) no i stal sie wlascicielem rzecha z lat siedemdziesiatych. Kariera speca-rzeczoznawcy powala, zwlaszcza ta praca u bauera w rajchu przy zbiorach dala mu prawo do wypowiadania sie o silnikach, gaznikach i mechanikach.

    Francuscy producenci samochodow – Renault i grupa PSA (Peugeot) mieszcza sie w pierwszej dziesiatce producentow samochodow, kazdy z tych koncernow sprzedaje ok czterech milionow aut rocznie. Swiat najwyrazniej uznaje ich konstrukcje, bo buli ciezka forse. Grupa Peugeot to przychod piecdziesieciu miliardow eurosow rocznie, zatrudnia sto osiemdziesiat tysiecy ludzi.

    Niemniej jednak – coz to dla dumnego mieszkanca kraju, w ktorym stworzono takie cuda techniki jak fure konna, woz drabiniasty i nawet – tadam! – motocykl WFM, Silnika juz nie umiano zaprojektowac, ale na szczescie w ramach wojennych lupow trafila sie kompletna technologia niemieckiego silniczka 125cm.

    Podsumowujac – nadawalby sie ten aparat na ministra. Tez by pewnie zawyrokowal, ze Caracale sa do kitu, tylko skrocic i wyrzucic. Az dziw bierze, skad taka wysoka samoocena u mieszkancow kraju, w bez radzieckiej („Pobieda”) czy zachodniej licencji umiano skonstruowac woz drabiniasty.

  403. @blackley

    „Proszę pana niepotrzebnie pan się denerwuje. ”

    Za cienki w uszach jestes zeby mnie zdenerwowac, dumny wlascicielu czterdziestoletniego rzecha.

    „” aż dziw że ktoś cie nie obił ” tak to brzmiało”‚

    Nadal klamiesz, lzesz i idziesz w zaparte. Niczego takiego nie „napisalem” ani nie zasugerowalem. A ty nadal lzesz. I i gites – przynajmniej kazdy bez wielkiego wysilku moze zweryfikowac oczywisty fakt, ze poslugujesz sie klamstwem, potwarza i oszczerstwem jako metoda.

    „ak do tej pory to ja panu udowodniłem kłamstwo ”

    Jak na razie udowodniles kazdemu, kto umie czytac – ze ty sie systematycznie poslugujesz klamstwem i oszczerstwem, usilujac mi wpakowac w usta jakies grozby o rzekomym „obiciu”.

  404. Wiadomo wszem i wobec, że kradzież naszych rodzimych technologii (ot, chociażby wynalazku amoniaku), powodowała niekorzystne tryndy ekonomiczne w porównanu z łupieżczym Zachodem.

    Dzięki drogowskazom naszej partii robotniczej, potrafiliśmy zawsze znaleźć rozwiązania zastępcze. Np. w momencie kiedy CIA zablokowała dostęp do materiałów dentystycznych – nasze instytuty badawcze natychmiast wynalazły produkt zastępczy. Wąsy!
    Polska myśl stomatologiczna, odzyskała dzięki temu na zawsze należne jej miejsce na firnamencie gwiazd światowej zębologii.

    Innym przykładem złośliwosci CIA, była sprawa fałszowania instrukcji obsługi kopiarek firmy Xerox. Stąd właśnie brały się błedy w obsłudze oraz nieporozumienia, kończące się na pałowaniu oraz konfiskacie kopiarki nie będącej w rejestrze organów bezpieczeństwa.

    Bezpieczeństwo użytkowników kopiarek oraz dobro narodu – było priorytetem. I tak tsza było trzymać.

  405. teodor
    10 lutego o godz. 17:18

    Przestań…..

    Do szwindli w przemyśle samochodowym przyznali sie niedawno Japończycy.
    Nie ta specyfikacja materiałowa, nie te osiągi, toksyczność spalin.
    Nie ma już chyba poza marketingiem dziedziny, która nie byłaby zakłamana.
    Marketing nie kłamie, bo jest skuteczny.
    W ogłupianiu ludzkiego stada- oczywiście.

    Jak czytam, wojenka zaczyna byc coraz rozleglejsza.
    I straty materialowe.
    Moze miał rację Kissinger mówiąc, że Izrael nie będzie istniał po 2022 roku?
    Jak sądzisz?
    Zaczynają spadać samoloty izraelskie, tureckie helikoptery.
    Uzbrojono ten region w broń wszelaką, ponad miarę, licząc że będzie wykorzystana jedynie do zwalczania przeciwników.
    Tyle że przeciwnicy bywają tak zmienni, jak sojusze……

  406. @Wiesiek59

    „Moze miał rację Kissinger mówiąc, że Izrael nie będzie istniał po 2022 roku?
    Jak sądzisz?”

    Roznie to byc moze, wszystko w reku Przedwiecznego. Rozne kraje z mapy znikaly. Zdarzalo sie, ze znikaly na sto trzydziesci pare lat. Zdarzalo sie, ze jakis kraj z mapy znikal na dobre, potem na chwile sie na mapie pojawial, sadzil sie i puszyl, ze jest Mocarstwem – i znowu z mapy znikal.

    Wydawaloby sie, ze mieszkancy takiego kraju, ktory w polowie lezy na Ziemiach Odzyskanych – ale Odzyskanych przez kogos zupelnie innego – powinni raczej myslec o tym, jak sobie samym zapewnic bezpieczenstwo. Niemniej jednak po raz kolejny okazuje sie, ze wariacka, ludobojcza nienawisc jest znacznie silniejsza niz instynkt samozachowawczy.

    „Zaczynają spadać samoloty izraelskie, tureckie helikoptery.”

    Jak na razie to spadl jeden. Coz zrobic – w odroznieniu od Najdzielniejszych Na Swiecie Polskich Pilotow ci akurat nie daliw dluga do jakiejs neutralnej Rumunii. Jakby uciekli zajecza moda dajmy na to na Cypr – to by bylo co innego. Problem w tym, ze „zestrzelony” samolot dolecial do Izraela, piloci sie katapultowali i nadal zyja.

    „Do szwindli w przemyśle samochodowym przyznali sie niedawno Japończycy.
    Nie ta specyfikacja materiałowa, nie te osiągi, toksyczność spalin.”

    No i dlatego, jak jezdzisz pekaesem (bo z roweru to bys w twoim wieku zlecial) to sie pocieszasz, jakie te Lexusy i Infinity zle i niedobre. A twoj koles @blackley tez ma cos lepszego – czterdziestoletniego rzecha.

  407. @blackley

    ” Człowiek zazwyczaj nie ma tyle pieniędzy by kupić jakieś droższe dobro typu mieszkanie , dom , samochód .”

    To chyba taki czlowiek, co moze nawet zwodowke jakims cudem ukonczyl – ale wiele sie nie nauczyl. Bo czlowiek, ktory pracuje fizycznie – ale potrafi robic cos konkretnego i pozytecznego – to i w Polsce nie musi samochodu na kredyt kupowac. A w krajach unijnych to spawacz, ciesla budowlany czy dobry kafelkarz bardzo szybko na samochod sobie odlozy.

    W PRL rzadkoscia byl prywaciarz, ktory nie jezdzil przyzwoitym (jak na tamte czasy) autem, „duzym Fiatem”, Lada czy pozniej juz jakims Mirafiori. Ten, kto _rzeczywiscie_ mial pomidory pod szklem (akurat znalem takiego) – jako zywo nie musial zasuwac w rajchu u bauera. Jesli wyjezdzal za granice – to np do Jugoslawii odpoczac.

    @blackley to klamczuch (vide wczesniejsze oszczerstwa o rzekomych grozbach) ale i mitoman.

  408. teodor
    10 lutego o godz. 17:42

    Naukowcy ocenili konsekwencje dla klimatu Ziemi z powodu rozpoczynającego się właśnie wielkiego minimum słonecznego. Wszystko wskazuje na to, że w połowie XXI wieku Słońce wejdzie w okres wielkiego minimum swej aktywności. Spadek ten będzie skutkował znaczącą redukcją emisji promieniowania słonecznego, w tym promieniowania UV, co z pewnością spowolni globalne ocieplenie klimatu na Ziemi, a może nawet wywoła globalne ochłodzenie i częściowe zlodowacenie.
    http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/nadciaga-wielkie-minimum-sloneczne-koniec-z-ociepleniem-czeka-nas-globalne-ochlodzenie
    ==============

    I czym tu się przejmować, w świetle takich danych?

  409. blackley
    10 lutego o godz. 16:51

    ,,Nie ma pan dość socjalizmu i socjalistów po tym jak prl Polskę ” urządzał ” 45 lat ?”
    W Panskiej ideologii powrotu do czasow ,, Ziemi Obiecanej” widze pielegniarki zmuszane przez Georga S. i jego gauleitera Leszka B. do zarabiania na lekarstwa dla dzieci w agencjach towarzyskich.

  410. Co zaskakuje, Izrael, który jako pierwszy rozpoczął agresję zrzuca teraz winę na Iran i Syrię. Izraelskie Siły Obronne (IDF) w żałosny sposób próbują wybielić się w oczach całego świata sugerując, że państwo żydowskie tylko się broni, zaś druga strona konfliktu jest tu agresorem. Przecież Syria zestrzeliła myśliwiec F-16, gdy ten nielegalnie wtargnął w syryjską przestrzeń powietrzną i odpalał swoje rakiety. Mówiąc krótko, akcja sprowokowała reakcję – nie na odwrót.
    http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/obrona-przeciwlotnicza-syrii-zestrzelila-izraelski-mysliwiec-f16-w-lepszej-wersji-niz-ta
    ============

    „Chłopcy, źle się bawicie
    wam chodzi o zabawę
    im chodzi o życie”,,,,,,

  411. @Wiesiek59

    „I czym tu się przejmować, w świetle takich danych?”

    To przeciez ty sie przejmujesz. I twoje ziomy. To wy macie problem:

    „„Żydzi mieli za sprawą Lecha Kaczyńskiego uproszczony dostęp do polskiego obywatelstwa i paszportów.
    Cenny nabytek, ułatwiający poruszanie się po świecie.
    Powinno się ten przywilej cofnąć.
    Nie zasłużyli nań, plując na Polskę.”

    Cofnijcie ten „przywilej”. ja jestem za. Jak zaslynac w swiecie? No jak to jak: Wprowadzic ustawy na wzor norymberskich i odbierac obywatelstwo na podstawie odpowiedzialnosci zbiorowej, opartej na kryteriach rasowych. Uczciwie – mam nadzieje, ze pojdziesz w ministry. Trzymam kciuki.

  412. @Wiesiek59

    „Co zaskakuje, Izrael, który jako pierwszy rozpoczął agresję zrzuca teraz winę na Iran i Syrię. ”

    No fakt. Jakby ten zly i niedobry Izrael zaprzestal „agresji”, tzn dokonal samolikwidacji, jakby wszyscy Zydzi wybudowali sobie jakis duzy komin i poszli do tego komina – to by jeszcze mozna im bylo wybaczyc.

    A ci paskudni Zydzi sie uparli, ze beda zyc i oddychac. Jakby zaprzestali „agresji”, to by juz dawno panowal taki pokoj, jak np w Jedwabnem. Gdzie rzeczywiscie nikt do nikogo nie strzela. Albo jak w Radzilowie czy w Szczuczynie, gdzie tez panuje pokoj i nikt do nikogo nie strzela. Tyle, ze z syjonistami to gorsza sprawa. Juz niejaki Stroop bardzo nie lubil syjonistow. Wkurzalo go, ze stosowali „agresje”, znaczy nie dawali sie latwo zapedzic do gazu.

  413. wyzysk

    „Szkoda, ze profesor Leszek Nowak chyba wiekszego wplywu na sytuacje spolecznej swiadomosci po ’89 roku nie wywarl”

    Nie mógł wywrzeć bo był w konflikcie z obiema stronami sporu posierpniowego.

    Przez władze PRL był uznany za renegata, bo z pozycji marksistowskich pryncypialnie je krytykował – głównie nomenklaturę jako klasę panującą. W związku z tym, jako tzw „żmija na łonie”, był objęty zakazem publikacji, zapisem cenzorskim.

    Z drugiej strony nie oszczędzał Solidarności, której zarzucał prowincjonalizm i bałaganiarstwo programowe. Porównywał Solidarność do jajecznicy z 4 jaj czyli mdłej i wewnętrznie sprzecznej mieszaniny patriotyczno – demokratyczno – chrześcijańsko – socjalistycznej z której nie da się sklecić czegoś politycznie konstruktywnego. Tak więc solidarnościowa opozycja też nie kwapiła się by go popularyzować.

    A szkoda, bo jego krytyczne diagnozy i oceny zarówno nomenklatury partyjnej jak i Solidarności okazały się prorocze – po grudniu 1981 i po czerwcu 1989.

    Pamietam, że czytałem jakaś jego ksiązkę w 1981. Oczywiście wydaną nieoficjalnie, gdzieś na powielaczu. Mimo tego, że druk był mało czytelny i się mazał zrobiła na mnie duże wrażenie. Niestety tytułu już nie pamiętam.

  414. Bar Norte
    10 lutego o godz. 15:10
    jeden z najciekawszych, wspolczesnych myslicieli;
    kto go dokladnie przeczyta (no, i oczywiscie zrozumie), bedzie wiedzial, kto dzisiaj rzadzi polska;

  415. teodor
    10 lutego o godz. 18:10

    No co ty….
    Historii nie znasz?
    Stroop od brudnej roboty miał Żydów i najemników z różnych krajów.
    Przecież to oni wysyłali do gazu, obstawiali obozy koncentracyjne, likwidowali opór.

    Niemcom można zarzucić w zasadzie jedynie „sprawstwo kierownicze”.
    Od brudnej roboty byli Łotysze, Ukraińcy, policja francuska, polska, holenderska, belgijska.
    Wykonująca rozkazy władz okupacyjnych, w duchu legalizmu prawnego.

    Na ludziach można wymóc każde zachowanie zwiększające szanse przeżycia.
    Większość thrillerów psychologicznych eksploatuje ten wątek.
    Wystarczy dać ofierze cień nadziei, a będzie się jej czepiać aż do końca.
    Aby odwlec koniec o kilka godzin, będzie robić wszystko, ulegle, wyprzedzając nawet pragnienia swego pana życia i śmierci.
    Niewielki procent ludzi jest odpornych na takie obciążenie psychiki.
    Instynkt przetrwania jest bardzo silny.
    Z wyjątkiem bohaterów, i…psychopatów…..

  416. @Wiesiek59

    „Przecież Syria zestrzeliła myśliwiec F-16, gdy ten nielegalnie wtargnął w syryjską przestrzeń powietrzną i odpalał swoje rakiety”

    … w odroznieniu od wiesiowych kumpli, ktorych dron wtargnal w izraelska przestrzen powietrzna zupelnie legalnie (bo przeciez samo istnienie Izraela to „agresja”) i jakby zdazyl rakiety odpalic, t by tez bylo legalnie i pokojowo, bo „likwidowanie syjonistow” jest cacy i oki.

  417. byk

    „jeden z najciekawszych, wspolczesnych myslicieli”

    Zgadzam się.

  418. @Wiesiek59

    „Stroop od brudnej roboty miał Żydów”

    Stroop od brudnej roboty oprocz Niemcow mial twoich, Wesiu, ziomow. Polakow-katolikow. Trzystu piecdziesieciu twoich ziomali reka w reke z Niemcami „likwidowalo” powstanie w getcie. Nie bardzo jest jak sprawe zaklamac, bo raport Stroopa jest upubliczniony i do wgladu.

    Co mozna zrobic, jak sie ma pogromy w herbie a szmalcownictwoe w klejnocie? Mozna glupio klamac, ze „”Stroop od brudnej roboty miał Żydów””. Klamstwo na krotszych nozkach niz u jamnika – postawa twoich ziomow z polskiej policji jest dobrze udokumentowana przez samego Stroopa. A ze Stroop, tak samo jak ty, nie lubil „syjonistow” – o tym akurat obszernie pisal Kazimierz Moczarski („Rozmowy z katem”).

  419. byk

    Czytałem, że w SPD problemy się poglębiają. Upadek Schultza zadziwiający.

  420. teodor
    10 lutego o godz. 18:29

    Ja nie wnikam w twoją genealogię, ty nie wnikaj w moją.
    Nie mam herbu, jeżeli ty jakis posiadasz, przyjrzyj się klejnotom.
    Z czego się wzięły.
    bo moze sie okazac, ze z kurewstwa, czy łupiestwa.
    W moim rodzie sami chłopi, czy rzemieślnicy.
    No i kilkunastu oficerów.
    I to nie policji, a wojska polskiego.
    I to tego ze wschodu, i zachodu…..

    Generalizujesz winy, prywatyzujesz zyski.
    Nieładnie….
    Spójrz do lustra, zastanów się co ci i twoim rodzicom pozwoliło przetrwać czas zagłady.
    Bo może się okazać, że swoje istnienie zawdzięczasz innym ludziom.

  421. norte:
    nie martw sie upadkiem, matecznikiem soltysa jest bruksela i
    plaster sie tam znajdzie;

  422. Obroty handlowe między Polską a USA na poziomie 10 mld dolarów rocznie „nie rzucają na kolana”; nie wykorzystujemy potencjału współpracy – uważa minister inwestycji i rozwoju Jerzy Kwieciński. Za rozwojowe obszary współpracy uznał sektory energii i zbrojeniowy oraz żywność i start-upy.
    http://forsal.pl/biznes/handel/artykuly/1103574,minister-rozwoju-obroty-handlowe-miedzy-polska-a-usa-nie-rzucaja-na-kolana.html
    ===========

    Durnia tam posłali, czy płaszczaka?
    My mamy kupować, a nie konkurować….

  423. @Wiesiek59

    „W moim rodzie sami chłopi, czy rzemieślnicy.
    No i kilkunastu oficerów.
    I to nie policji, a wojska polskiego.”

    To jest dosc prawdopodobne, ze kilkunastu oficerow wojska polskiego moglo sie przyczynic do tego, zebys ty przyszedl na swiat. Brzmi prawdopodobnie, wiec nie neguje. Ustalenie, ktory konkretnie z tych kilkunastu potencjalnych sprawcow takiego obrotu spraw przyczynil sie najbardziej – juz chyba raczej nie jest mozliwe. Niemniej jednak – zawsze to przyjemnie, jak ktos jest szczery az do bolu.

    „z kurewstwa”

    Patrz wyzej.

    „rzemieślnicy”

    Ee tam. Jakbys mial stycznosc z ludzmi, ktorzy posiadaja konkretne zawody i cos potrafia, to bys nie mowil z taka obrzydliwa pogarda o spawaczach czy o kafelkarzach.

    „My mamy kupować, a nie konkurować….”

    Ja mysle, ze polskie rakiety kosmiczne moglyby stanowic powazne zagrozenie dla amerykanskich producentow.

    A polskie uklady scalone to by rzucily Doline Krzemowa na kolana.

  424. wiesiek59
    10 lutego o godz. 15:42
    Komentarze pod wykresem to zupełnie niemiarodajne źródło. Tam wielu pisze delikatnie mówiąc głupstwa. Żeby ocenić wartość komentarza trzeba dobrze znać przedmiot dyskusji , no i oczywiście ekonomię. W przeciwnym przypadku wybierze się ten którym nas autor najbardziej przekonał.

  425. wiesiu – ordon na reducie i teresa w kalkucie 🙂

  426. Węgry wkrótce podpiszą porozumienie, na mocy którego będą mogły sprowadzać z Rumunii ponad 4 mld m sześc. gazu rocznie – oznajmił w piątek premier Viktor Orban. Dzięki temu można oczekiwać końca epoki rosyjskiego monopolu gazowego na Węgrzech – dodał.

    Orban powiedział, że w następnych latach Rumunia będzie produkować i eksportować około 4 mld m sześc. gazu rocznie, a na rumuńskim przetargu na eksport gazu w latach 2022-2037 trzy pierwsze miejsca zajęły trzy węgierskie firmy.
    http://wgospodarce.pl/informacje/46190-wegry-nie-chca-rosyjskiego-gazu
    ============

    Mało wrzeszczeć, dużo robić……
    Bierzmy przykład.
    My więcej szczekamy niż działamy, niestety.

  427. teodor
    10 lutego o godz. 19:05

    Akurat moją genealogię znam do sześciu pokoleń wstecz….
    Możesz to samo powiedzieć o swojej?
    Przy licznych rodzinach- prababka miała dwanaścioro dzieci, pradziadek bodaj dziesięcioro rodzeństwa, stopień komplikacji drzewa genealogicznego i jego konarów jest spory.
    O wstępnych pradziadków wiem nieco mniej, ale zapewne również sporo ich było.

    Kto ratował ciebie czy twoich rodziców, wiesz?
    Okazujesz bluzgami wdzięczność?
    Wyjątkowo nieeleganckie zachowanie.

    Jak gość mieniący się wykładowcą, plecie duby smolone, to jak mam go nazwać?
    Tak szacowne zawody jak kafelkarz, spawacz, reprezentuje na ogół zdrowy rozsądek, wiedza na ja temat własnych kompetencji w zakresie wykonywanych usług.
    Masz chyba rację.
    Obraziłem niechcący ludzi konkretnych, zrównując ich z wodolejcami….
    Tylko jak nazwać, do czego porównać takiego SM?
    Papkin?
    Chyba się nada…..

  428. @Wiesiek59

    „Kto ratował ciebie czy twoich rodziców, wiesz?”

    Pogielo tego gostka czy jak? Znakomita wiekszosc polskich Zydow przezyla w Zwiazku Radzieckim, sporo sposrod nich dostalo bron do reki i wrocili albo w radzieckich mundurach albo w I Armii Wojska Polskiego. Kto z Armii Czerwonej robi „okupantow” a z polskich zolnierzy, ktorzy walczyli pod Studziankami, zdobyli Kolobrzeg i doszli do Berlina – „janczarow Berlinga”? Na pewno nie ja.

    Powstancom w getcie usilowala pomagac Gwardia Ludowa. Mam ci przypomniec, kto ich „rozpracowywal” i jak sie dalo – zabijal? Gwoli ulatwienia – nie tylko Niemcy.

    Dobra, starczy na dzisiaj.

  429. @Wiesiek59

    „Obraziłem niechcący ludzi konkretnych, zrównując ich z wodolejcami….”

    Ee tam. Z wielkopanska wyzszocia walneles, ze z kogos o „IQ86” mozna zrobic najwyzej spawacza. Duzo w tyg twoim gaworzeniu pogardy.

  430. wiesiek59
    Radziowych rodzicow przywiozlo w teczkach NKWD. Daj mu spokoj.

  431. „Przecież Syria zestrzeliła myśliwiec F-16, gdy ten nielegalnie wtargnął w syryjską przestrzeń powietrzną i odpalał swoje rakiety”
    Okazuje sie, ze Ruskie maja dobry system przeciwlotniczy i nawet F-16 jest przy nim bezbronny.

  432. @PA2155

    „Radziowych rodzicow przywiozlo w teczkach NKWD”

    Wierze, ze masz wiele zegarkow, kiedys sie tym przechwalales na blogu.

    Tak jest w niejednym polskim domu.

    Nie zawsze to sie dobrze konczylo. Zdarzalo sie, ze jakis „pejsaty”, co mial rozum w nogach i zdazyc zwiac na wschod – wracal w 44-ym w randze lejtnanta czy kapitana. Znany mi jest wypadek, kiedy taki kapitan rozpoznal na lapsku nowego wlasciciela zegarek swojego ojca. Nowy wlasciciel moze by sie wylgal ze sposobu, w jaki zwladnal domem z ogrodem, ale jeden zegarek na przegubie i piec czy szesc w szufladzie (damskich, meskich) spowodowalo, ze sie tym domem i tym ogrodem nie nacieszyl.

  433. PA2155
    10 lutego o godz. 20:16

    Problem w warunkach jakie kształtują takie osobowości, i skutkach.

    Gdzieś u Webera wyczytałem termin „sztyletowy poszerzany paw”.
    Puszczany na komendę.
    Co ukształtowało osobowość inkryminowanego, że pawiem reaguje na wszystko i wszystkich?

    Ot, taka zabawka intelektualna z dziedziny psychologii głębi.
    Jak widzisz, juz co nieco wiemy…..

  434. „Wierze, ze masz wiele zegarkow, kiedys sie tym przechwalales na blogu.

    Tak jest w niejednym polskim domu.”
    Musze ciebie zmartwic, ale wszystkie kupulem w USA i Kanadzie za wlasne pieniadze. 🙂
    A ciebie drecza jakies demony z przeszlosci. Te zegarki to kolekcjonowali zolnierze radzieccy, dla ktorych zegarek byl nie lada luksusem. Pisze o tym Gross w „Revolution from Abroad”. Polecam lekture tego dziela.

  435. PA2155
    10 lutego o godz. 20:18

    „Ruskie maja dobry system przececież Syria zestrzeliła myśliwiec F-16, gdy ten nielegalnie wtargnął w syryjską przestrzeń powietrzną i odpiwlotniczy i nawet F-16 jest przy nim bezbronny”.

    To pierwszy F-16 stracony przez Izraelczyków, może dlatego, że od zawsze czuli się pewnie (zbyt pewnie) cały czas dominując w powietrzu. Wieloletnie powodzenie rozleniwia.

  436. MR
    „To pierwszy F-16 stracony przez Izraelczyków, może dlatego, że od zawsze czuli się pewnie (zbyt pewnie) cały czas dominując w powietrzu. Wieloletnie powodzenie rozleniwia.”
    Rosjanie posiadaja naprawde nowoczesny system obrony przeciwlotniczej, rowniez w Syrii. Chroni on ich baze wojskowa, prawdopodobnie gdzies w okolicach Latakii. Zapowiedzieli juz Izraelowi i USA, aby przypadkiem nie probowali ich zmbombardowac. Oba panstwa lubia bombardowac bezbronnych, taka to ich filozofia.

  437. teodor
    10 lutego o godz. 19:40

    „Powstancom w getcie usilowala pomagac Gwardia Ludowa”.

    Tym od Edelmana i Anielewicza, ale to była marginalna grupa komunizujących amatorów. Tak naprawdę powstanie w getcie trzymał (prawicowy) Żydowski Związek Wojskowy (ŻZW), który miał wsparcie i broń od AK. To ŻZW wywiesił na Pl. Muranowskim flagę polską i żydowską.

  438. wiesiek59
    10 lutego o godz. 19:11

    http://wgospodarce.pl/informacje/46190-wegry-nie-chca-rosyjskiego-gazu

    „Mało wrzeszczeć, dużo robić … Bierzmy przykład. My więcej szczekamy niż działamy, niestety”.

    Najwyraźniej masz przytępiony słuch i wzrok, a i pamięc po staremu ci nie dopisuje. PGNiG już zakupiło pola gazowe na Morzu Pónocnym, planowany jest gazociąg z Norwegii przez Danię do Polski, terminal LNG działa i będzie rozbudowany, w Polsce intensywniej niż dotychczas poszukuje się gazu (i znajduje), buduje i modernizuje jego magazyny, powstają nowe gazociągi przesyłowe wewnątrz kraju (Gaz System).

  439. @PA2155

    ” Zapowiedzieli juz Izraelowi i USA, aby przypadkiem nie probowali ich zmbombardowac. Oba panstwa lubia bombardowac bezbronnych, taka to ich filozofia.”

    A zli i niedobzry syjonisci okropnie sie przejeli:

    „Israel has launched what it described as a large-scale air raid in Syria after one of its F-16 fighters crashed while under Syrian anti-aircraft fire.

    Twelve sites, including four “Iranian targets” near the Syrian capital, Damascus, were destroyed in the raid, according to an Israeli military spokesman, Jonathan Conricus. It was not immediately clear whether there were any casualties.

    The Israeli F-16 was shot at as it returned on Saturday morning from a raid to destroy Iranian facilities accused of launching a drone into Israel.”

    Tyle podaje Guardian. A teraz tlumaczymy z angielskiego na wszechpolski:

    „Zbrodniczy syjonistyczny rezim, po zestrzeleniu samolotu typu F-16 przez wojska Republiki Syryjskiej, dokonal kolejnych zbrodni wojennych, atakujac cywilne cele w Syrii. Syjonistyczni zbrodniarze usilowali zbombardowac przedszkole, szkole podstawowa, dom starcow oraz wioske Haradz-al-Fidz”.

    „F-16 jest przy nim bezbronny”.”

    No to chyba macie problem. Starenkie F-16 (blok C/C) to chyba najlepsze, co w ogole macie na stanie? No, jeszcze macie chyba Migi 29.

    „To ŻZW wywiesił”

    Niczego nie „wywiesil” bo zostal wynaleziony dopiero pod koniec lat 60-tych. Wynalazca to chyba jakis Bednarczyk czy cos takiego. Facet mial talent i na swoich wynalazkach z zakresu inzynierii historycznej zbudowal sobie soldna kariere.

  440. @Mauro Rossi

    „To ŻZW wywiesił”

    Niczego nie „wywiesil” bo zostal wynaleziony dopiero pod koniec lat 60-tych. Wynalazca to chyba jakis Bednarczyk czy cos takiego. Facet mial talent i na swoich wynalazkach z zakresu inzynierii historycznej zbudowal sobie soldna kariere.

    „Ta okoliczność ułatwiła po wojnie działalność rozmaitym kłamcom i mitomanom, takim jak Henryk Iwański i Tadeusz Bednarczyk, którzy twierdzili, że nie tylko dostarczali do getta broń, żywność i leki, ale również współorganizowali ŻZW i brali udział w powstaniu w getcie.”

    Tyle Dariusz Libionka. Ciekaw jestem, czy na mocy nowej ustawy on i cala masa takich jak on pojdzie siedziec – czy Dobra Zmiana w ramach wielkiej laskawosci pozwoli im wyjechac. Jeszcze ciekawsze, co sie stanie z winnymi Zbrodni Smolenskiej („”Nie wycierajcie swoich mord zdradzieckich nazwiskiem mojego brata”). Czy istniejace wiezienia wszystkich winnych pomieszcza?

  441. @wiesiek59
    9 lutego o godz. 15:58

    „PRAWDZIWA demokracja wygląda jak powyżej.”

    Porównam demokracje do religii ( chociaż forma rządów religią nie jest i nie może byc)
    Teoretycznie żaden katolik nie powinien grzeszyć. Ale realnie wszyscy grzeszą. Mamy wiec teoretyczny stan idealny i niedoskonałe implementacje. Gdyby wszyscy postępowali wg założen doktryny piekło nie byłoby potrzebne. Jednak religia w jakiś sposób organizuje społeczność wyznawców. (czy dobrze to inna sprawa ) wg swojego wzorca etycznego.

    Tak samo w demokracji: gdyby wszyscy obywatele interesowali sie polityką i podejmowali racjonalne decyzje wyborcze rządzący reprezentowaliby ich interesy. Ale skoro można za pomocą mediów nakłonić do nieracjonalnych wyborów (np.: na Donalda Trumpa zagłosowali ludzie z dołu drabiny dochodowej i on poprzez „taxcuts” jeszcze ich osłabił, a wzmocnił potężnie najbogatszych), to nie oznacza, że demokracja jest niedobra. Oznacza to tylko, że nie mamy nic lepszego do zastosowania (Churchill). Ksiązeczki czekowe mają duże znaczenie podczas wyborów, ale gdyby demokraci (DNC) postawili na B. Sandersa mógłby wygrać.

    Istnieje taka możliwość, żę w USA zwycięży dyktator i najsilniejsze państwo demokratyczne przestanie być demokracją, ale wtedy cały świat to boleśnie odczuje, bo państwo które reprezentuje wartości przestanie być odniesieniem. Myślę, że już teraz odczuwamy skutki wyboru DT, bo nie jest to prezydent obdarzony szerszą refleksją nad skutkami swoich słów, tweetów i decyzji, pozycja US obniża się z tego powodu. Pewnie powiesz, że to państwo toczyło najwiecej wojen w ostatnim stuleciu – prawda, tylko jakby wygladał świat bez tego żandarma – tylko z innym np.: z Chinami . Bo jakis żandarm będzie. Alternatywy sa nieciekawe.

  442. @Bar Norte
    9 lutego o godz. 19:03
    „Wiesiek59, jak ci wyjdzie zupa zasolona to będziesz garnek rozbijał?”

    Celne! Pozdrawiam.

  443. teodor:
    Te zegarki zagrabione przez Polakow w 1944 r. to sprawdzal tatele, jak tworzyl UB w PRLu? Moze tatele byl tym kapitanem NKWD?

  444. @PA2155

    „tatele,”

    To byly nielatwe czasy dla folsdojczow-szmalcownikow. Nic dziwnego, ze folksdojczeria drugiej generacji drze ryjki i usiluje sie popisywac wachmanskim slownictwem.

  445. @ maciek g:
    „Pewnie lepiej zrobili to tu daje link
    http://zasoby.politykainsight.pl/politykainsight.pl/public-analyses/140813-PKB-kontrfakt.html
    Ale oni wyszli z założenia że Polska rozwijała by się tak jak wynika ze średnie z 15 krajów zachodnich” czyli wnioski mniej więcej takie jak moje- gdzieś między Hiszpanią a Grecją.
    A z tego zestawienia wynikają jeszcze inne ciekawe wnioski:
    W okresie gierkowskim tempo wzrostu gospodarczego było w Polsce wyższe niż w zachodniej Europie. Po 1980 r nastąpiła zapaść i dopiero na przełomie lat 80-tych i 90-tych osiągnęliśmy z powrotem PKB sprzed styropianowej rewolucji. Idąc Twoim tokiem rozumowania można by stwierdzić, że gdyby nie ta styropianowa rewolucja, to Poziom porównywalny z dzisiejszym osiągnęlibyśmy i w warunkach socjalizmu.

  446. teodor:
    „To byly nielatwe czasy dla folsdojczow-szmalcownikow. Nic dziwnego, ze folksdojczeria drugiej generacji drze ryjki i usiluje sie popisywac wachmanskim slownictwem.”
    Nie wiedzialem, ze pewne slowa w jidisz sa „wachmanskim slownictwem”. Chyba nie wstydzisz sie swoich korzeni do ktorych wrociles i z ktorych jestes dumny?
    Moze warto zlozyc wizyte psychiatrze, dopoki nie jest za pozno.

  447. @PA2155

    „Chyba nie wstydzisz sie swoich korzeni ”

    Jak cie fascynuje korzen innego mezczyzny to szukaj kogos o odpowiednich preferencjach. Ja akurat ich nie podzielam.

    „Moze warto zlozyc wizyte psychiatrze,”

    Jak juz wspominalem – nie bedziesz raczej mial okazji zajmowac sie moim zdrowiem. Aczkolwiek w dobre checi nie watpie.

  448. @MadMMarx

    „gdzieś między Hiszpanią a Grecją.”

    Dziwna sprawa, bo na przyklad wasz poludniowy sasiad, znaczy „pepiki”, z ktorych tak sie lubicie nabijac – juz wyminal Grecje. Znaczy w sensie PKB na lba. Tego prawdziwego, nominalnego – a i tak wyminal. PKB na lba poltora raza wyzsze niz u was. I to pomimo ze pogardzane u was „pepiki” juz dawno rozliczyly sie za tzw „mienie pozydowskie”, zreszta bez wiekszych kotrowersji.

    Ktory system lepszy – to chyba widac jak na dloni. Jedyna zaleta PRL-u to taka, ze system poprzedni, znaczy ten brzesko-kartuski, byl o niebo gorszy.

    A wracajac do Czechow – tak to juz jest, ze jak sie umie produkowac doskonale samochody – to sie zarabia kase. Znaczy szmalec. A jak sie produkuje glownie hejt i polityke histeryczna – to nawet bogactwa naturalne na dlugo nie starcza.

  449. PA2155
    10 lutego o godz. 23:04

    „teodor: Te zegarki zagrabione przez Polakow w 1944 r. to sprawdzal tatele, jak tworzyl UB w PRLu? Moze tatele byl tym kapitanem NKWD”?

    Raczej bym stawiał na podpułkownika MBP. 🙂

  450. Psn Mauro:

    Jak to jest: 70 lat od wojny, Polacy wybaczyli Niemcom, Zydom zupelnie nie.
    Nota bene: Zydzi tez nie maja problemu z Niemcami.
    Co musi sie stac by Polacy wybaczyli Zydom?
    Czy chodzi o ich obecnosc w biezacym polskim zyciu spolecznym, w stopniu w jakim Niemcy nieobecni/ nie na swieczniku?

    ml

  451. Izrael prowokuje wojnę podobnie jak czynili to Niemcy w 39 roku. https://wiadomosci.onet.pl/swiat/the-jerusalem-post-rozpoczela-sie-otwarta-wojna-z-iranem/8x71bce
    Wiemy co z tego wynikło. Na domiar Żydów wspiera teraz potężne lobby w Waszyngtonie, praktycznie rządzące tym krwawym imperium.

  452. Mauro Rossi
    10 lutego o godz. 21:31
    Wiele w tym prawdy. Żydów w getcie krakowskim broniły tylko PPR i GL, co opisała w wielkim dziele historii Żydów w Krakowie, Pani Katarzyna Zimmerer.
    https://www.wydawnictwoliterackie.pl/ksiazka/4558/Kronika-zamordowanego-swiata—Katarzyna-Zimmerer

  453. neospasmin
    11 lutego o godz. 9:41

    Czy my chcemy czegoś od żydów?
    Chyba nie…..
    Czy oni chca czegoś od nas?
    Najprawdopodobniej.

    I to jest cała tajemnica.
    Nazywa się ta technika „brać na huki”.
    Spora część kancelarii adwokackich zajmuje się w USA pozwami zbiorowymi o odszkodowania od różnych koncernów.
    Jednym z podstawowych przygotowań do procesu jest nagłośnienie medialne, wywołanie emocji społecznych, postawienie przeciwnika pod pręgierzem opinii publicznej.
    Potem wyduszenie odszkodowania jest proste.

    Ta sama metoda, ten sam cel…

    Mauro Rossi
    11 lutego o godz. 9:56

    Doskonały tekst.
    Rozliczajmy ludzi z ich czynów, nie generalizując win, nie przenosząc na społeczeństwa.
    Z zastrzeżeniem, że niektóre rządy wymuszają na własnych społeczeństwach działania zbrodnicze.

  454. Polska jak na razie to sezonowy kraj,bez dobrych relacji z Rosja i jej
    pomocy nie przetrwa.

    http://slepamanka.neon24.pl/post/142396,polska-nadal-jest-panstwem-teoretycznym-widziane-z-usa

    Ciekawe wypowiedzi blogowiczow pod spodem.

  455. P. Wiesiek

    Naprawde Polacy niczego od Zydow nie oczekuja?
    Polskie postrzeganie Zydow nie rozni sie wiele od Niemcow postrzegania?
    Smiem watpic.

    Moze gdyby dalo sie nazwac obszar konfliktu, latwiej byloby go zagasic?

    ml

  456. @ Jedwabny Radzio alias teodor-
    Czy ja się nabijam z tych Pepików ? Akurat pochodzę z terenów blisko granicy i pamiętam, że jeszcze za komuny sporo ludzi pracowało w Czechach. Na tyle dużo, że czeska kolej uruchomiła połączenie z Wałbrzycha do Mezimesti. Musiało się to im opłacać. Polakom też się opłacało, bo Czesi lepiej płacili a region Wałbrzycha do biednych nie należał. Te pogardzane przez moich rodaków Pepiki wyszli też lepiej na transformacji- nie roztrwonili lekkomyślnie kapitału, który odziedziczyli po czasach komuny.
    @ maciek g
    Wysoki wzrost gospodarczy epoki gierkowskiej w dużej mierze zawdzięczamy zagranicznym kredytom, bo Gierek et consortes zrozumieli, że idea rozwoju gospodarki wyłącznie w oparciu o krajowy kapitał w naszych warunkach była błędna z braku krajowego kapitału. Trzeba było ten kapitał zaimportować. Co więcej w ostatnich latach komuny zaczęto coraz szerzej dopuszczać zagraniczne inwestycje (dla niepoznaki wymyślono termin „firmy polonijne”) Ostatecznie socjalizm w Polsce zlikwidowali Wilczek z Rakowskim wprowadzając wolność gospodarczą. Styropianowa ekipa po 1989 roku z powodów ideologicznych zarżnęła większość państwowych przedsiębiorstw, bo nie wierzyła w wolny rynek, którym wciąż wycierała sobie gębę. Gdyby wierzyła to nie prowadziłaby polityki prywatyzacji za wszelką cenę tylko pozwoliła działać rynkowi. Wyszli byśmy na tym lepiej- patrz przykład Czech.

  457. neospasmin
    11 lutego o godz. 10:46

    Przecież to sa ludzie, zachowujący się jak wszyscy inni na świecie.
    Ich politycy definiują jak wszędzie na świecie politykę kraju.
    To że część z nich mieszkała u nas, do niczego ani nas, ani ich nie upoważnia.
    Do dyktowania polityki, ustaw, w szczególności.

    Krajów czy nacji związanych z Polską w przeszłości masz sporo.
    Mieliśmy ten zasięg terytorialny i promieniowanie kulturowe- swego czasu.

    Analogicznie, ani my nie powinniśmy ingerować w cudze sprawy- Litwa, Białoruś, Ukraina.
    Ani oni…..
    Od razu atmosfera by się oczyściła.

  458. Mad Marx
    11 lutego o godz. 11:04

    Zadłużenie Gierka to 24 miliardy $.
    Zadłużenie obecne to 370 Miliardów $ plus dwa biliony zł.

    Ale, mamy mnóstwo ładnych fasad, dróg, samochodów na kredyt….
    I oczywiście wysokich apanaży dla klasy politycznej.

  459. Ktoś to napisał. Ale nie powiem kto.
    „Wiedziałem, mówił Gierek, że Gomułka rozmawiał na temat Katynia już z Chruszczowem. Zapytałem Breżniewa, co myśli o tym, że należałoby wyjawić tę sprawę i powiedzieć światu, a szczególnie Polakom, prawdę. Wtedy Breżniew powiedział:

    «Ja już tyle powiedziałem na Berię i Żydów, że więcej nie mogę. Oni na świecie mają duże wpływy, szczególnie w Stanach Zjednoczonych. Mimo że od nas wyjechało już ponad dwa miliony Żydów, to oni ciągle jeszcze u nas są i mają bardzo mocne powiązania z ludźmi władzy. Nam zależy na dobrych stosunkach z Zachodem, a oni tam są i mają duże możliwości wpływania na różne decyzje rządów. Na razie nie możemy o tym głośno mówić, bo jak zacznie się ciągnąć za tą nić to okaże się, kto to zrobił i dlaczego. Na razie nie» – zakończył Breżniew.”

  460. @ symetryczny:

    Ktoś to napisał. Ale nie powiem kto.”
    Ja słyszałem, że Marsjanie wylądowali pod Rzeszowem. Ktoś to mówił, ale nie wiem kto…..

  461. @ Wiesiek :
    Zadłużenie Gierka to 24 miliardy $.
    Zadłużenie obecne to 370 Miliardów $ plus dwa biliony zł.

    Czyli kapitalizm działa lepiej niż socjalizm. Pod koniec lat 70-tych zachodni bankierzy już nie bardzo chcieli Polsce pożyczać. Jeżeli dziś pożyczają więcej, to znaczy że naszą zdolność kredytową oceniają lepiej.
    P.S. Zadłużenie kraju należy liczyć w stosunku do PKB.

  462. Mad Marx
    11 lutego o godz. 11:43

    Na swój chłopski rozum, uważam że to błąd podstawowy.
    Zadłużenie powinno się liczyć w stosunku do dochodów państwa.
    Półroczne? Pięcioletnie?
    Dochody naszego kraju to ponad bilion, wydatki sztywne ponad 60% o ile nie więcej.
    Kwota dyspozycyjna nie jest więc zbyt duża.

    Panowie bankierzy wydrukują każdą ilość, żyją z udzielania kredytów przecież. A w razie problemów z wypłacalnością, i tak podatnik doplaci…

    Współczesna inżynieria finansowa- wynalazek zachodu zresztą- to jedna wielka piramida finansowa na skalę globalną.
    Grek Zorba od razu mi się kojarzy……

  463. Pozorovatel
    3 lutego 2018 at 09:16

    Chyba się starzeję, bo mam skłonność do powtarzania tego co już kiedyś mówiłem albo pisałem. Jednak “pozostaje … tajemnicą i tragedią historii że naród (polski) gotów do wielkiego heroicznego wysiłku, uzdolniony, waleczny, ujmujący powtarza zastarzałe błędy w każdym prawie przejawie swoich rządów” (W. Churchill latem 1939). To skłoniło mnie do powtórzenia słów które opublikowałem na tym forum już przed trzema laty:

    Największym zagrożeniem dla polskiej racji stanu jest brak elit politycznych. Wynika to zapewne z historycznej (nie)ciągłości wywodzącej się z anarchii („nierządem Rzeplita stoi”) I Rzeczpospolitej. Okres rozbiorowy nie sprzyjał ukształtowaniu się takiej elity bowiem brak państwowości i zbyt ostre podziały nie sprzyjały ukształtowaniu wiarygodnej myśli politycznej.

    Pragmatyków okrzyknięto kolaborantami a straceńców patriotami. W efekcie kolejnych powstań traciliśmy resztki samodzielności, swobód politycznych i kulturalnych ale i autorytetów. Odrodzona, w wyniku upadku mocarstw, II Rzeczpospolita była stała się bezładną giełdą koncepcji, idei, ale i pospolitego złodziejstwa, łajdactwa i głupoty. Okazała się zjawiskiem krótkotrwałym niezdolnym do zbudowania własnej gospodarki, armii i pozycji politycznej, nie przetrwania więc II wojny światowej. Niezwykle tragicznej, bo pochłaniającej wiele milionów istnień, ogromną część i tak nikłego dorobku materialnego i intelektualnego.

    Odrodzone po II w.ś państwo polskie in situ musiało być elementem międzynarodowego bloku a nie suwerennym bytem politycznym. Kształcono i kształtowano w nim więc raczej elity w zakresie nauk ścisłych technicznych i medycznych. Upadek owego bloku zaowocował więc nadmiarem polskiej suwerenności.
    Suwerenności bez elity zdolnej nim pokierować.

    Odsunięto błyskawicznie ludzi sprawujących władzę w minionym okresie zarzucając im zdradę, służbę obcemu imperium i nienowoczesnym ideom. Nic więc dziwnego, że kraj w krótkim okresie utracił swój dorobek materialny, popadł w ogromne długi a suwerenność zredukował znacznie poniżej PRL-owskiego poziomu.

    Ludzie mieniący się elitami skupili się na wydzieraniu sobie tego co resztek z dorobku materialnego minionych pokoleń. Jesteśmy więc dzisiaj tworem bardziej geograficznym jak politycznym, którego polityczny byt wynika bardziej z postawy wyczekiwania jednych sąsiadów, rozpadu państwa drugich i awersją jeszcze innych. Nie pojawiają się tu wielkie idee a państwowe zapasy złota, w obawie o rozgrabienie, lokowane są w zagranicznym depozycie. Czy taki twór pozbawiony systemowego kierownictwa, trafnie nazwany „państwem istniejącym tylko teoretycznie”.

    Minęły 3 lata. Jakie nauki wyciągnęła obecna władza? Niestety wszystko wskazuje na to że nie dorośli do tej roli ani mentalnie ani intelektualnie.

    Pochodzący z tego samego pokroju i obozu, niepomni słów “Pycha przed upadkiem kroczy”, rozbili Tupolewa. Ich następcy zaś nie potrafili niczego się z tej katastrofy nauczyć, poza eksploatacją jej w roli sacrum nowej quasi-religii smoleńskiej. Obraz dzisiejszych “elit” to prezydent, premier, ministrowie rozbijający na drogach swoje masowo kupowane luksusowe limuzyny. Obraz Embraera do którego elitarny tłum wpycha się jak do przepełnionego tramwaju, zajmując nawet miejsca stojące. W rezultacie przeciążony “elitą” samolot nie może wystartować

    . Poza kompromitującymi podróżami “elita” owa beztrosko i bezrefleksyjnie demontujących instytucje państwa, aby zastąpić skrojonymi na własną własną karłowatą miarę. W polityce zagranicznej czyni takie spustoszenie że sojusz z San Escobar przestaje być śmieszny.

    Tak oto wygląda współczesna sanacja zwana dla odróżnienia “dobrą zmianą”. Coraz aktualniejsze stają się 500-letnie przestrogi Jana Kochanowskiego. I ta o nowej przypowieści którą “Polak sobie kupi, Że i przed szkodą i po szkodzie głupi”. I ta o “Królestwie nierządnym i zginienia bliskim, Gdzie ani prawa ważą, ani sprawiedliwość ma miejsca”.

    Dzisiaj możemy spodziewać się już wszystkiego, też tłumów “elit” szturmujących samoloty współczesnej szosy zaleszczyckiej. Oby znaleźli się wtedy następcy pułkownika Bociańskiego i nie byli aż tak zdesperowani.
    Dzisiaj obserwujemy, że w intelektualnej mentalnej kondycji elit Nadwiślańskiej Republiki Macondo wciąż postępują zmiany. Oczywiście na gorsze.
    ==============

    Bardzo dobre podsumowanie od sąsiadów….

  464. Szanowny Panie Danielu. Bardzo zmartwił mnie Pana ostatni felieton w którym wprost nawiązuje Pan do swojego wieku. Mam nadzieję, że wiek wiekiem ale samopoczucie jest dobre. Zyczę Panu dużo zdrowia i długich lat życia. Jestem miłośniczką Pana twórczośći od wielu lat, czytam Pana całe swoje życie a mam 73 lata. Mam nadzieję, że będzie Pan pisal jeszcze przez długie lata czego Panu i sobie serdecznie życzę. Czekam na znak od Pana, że czuje się Pan dobrze i ma dużo planów na przyszłość. Ukłony i pozdrowienia Krystyna Kędzierzawska.

  465. Konferencja odbędzie się po licytacji wykonywanej na zlecenie DB Bank. Jest ona prowadzona na podstawie Bankowego Tytułu Egzekucyjnego wystawionego przez Deutsche Bank Polska. Bank ten za kredytowane mieszkanie o wartości ok. 300 tys. złotych oczekuje obecnie spłaty ok. 1 400 000 złotych.
    https://obserwatorpolityczny.pl/?p=52461
    ===========

    Życie na kredyt…..

  466. Mad Marx; 11:43 pisze.

    Pod koniec lat 70-tych zachodni bankierzy juz nie bardzo chcieli Polsce pazyczac.
    Jezeli dzis pozyczaja,to znaczy ze nasza zdolnosc kredytowa oceniaja lepiej.

    Nie tu lezy problem i ocean zdolnosci kredytowej.

    Pod koniec lat 70-tych i jeszcze lata 80-te nie kreowano pieniedzy z powietrza
    wiec nie pozyczano za wiele nikomu,pieniadz w tamtych czasach stanowil
    w miare realna wartosc.
    Dzisiaj pieniadz to smiecie,maszyny drukarskie pracuja 24 godz na dobe
    a polityka pieniezna jest taka aby jak najbardziej zadlurzyc panstwa jak
    i osoby prywatne i nie ma to nic wspolnego ze zdolnoscia kredytowa.
    Zdolnosc kredytowa teraz nie jest mile widziana,jest wrecz szkodliwa.

  467. @ wiesiek- z Twoim ostatnim wpisem się zgadzam, poza „jednym drobnym szczegółem”
    Po likwidacji socjalizmu przez Wilczka-Rakowskiego i objęciu władzy przez styropianowe elity, pomimo popełnianych przez te elity rażących błędów gospodarka cały czas się rozwija w przyzwoitym tempie. Głównie dzięki wprowadzeniu Polski w międzynarodowy obieg gospodarczy i uwolnieniu przedsiębiorczości obywateli

  468. Mad Marx
    11 lutego o godz. 11:04
    Źle odczytujesz wykres.To przyspieszenie rozwoju za Gierka jak słusznie mówisz uzyskano dzięki pożyczonym pieniądzom, które miały dać zwrot umożliwiający nie tylko spłacenie długu ale i znaczna poprawę życia w kraju. Niestety nic z tego nie wyszło , inwestycje nie były wystarczające by wypracować pożądany zysk , a większość pieniędzy przejedzono i rozkradziono. W rezultacie skończyło się tak jak kończy się przeinwestowanie, czyli krachem i koniecznością spłat. Widać wyraźnie jak następuje załamanie wzrostu w 1979r. właśnie to załamanie i konieczność spłacania pożyczki dolarami spowodowało, że eksport samych surowców nie wystarczał i trzeba było sięgnąć po płody rolne. z tego powodu te podwyżki które uruchomiły bunt w Polsce.
    Na dokładkę nie potrafisz odczytać, że ten intensywny wzrost za Gierka był znacznie wolniejszy (około dwukrotnie) niż ten po okrągłym stole za gierka wyniosło to średni 3,8% (to porównywalne z wzrostem krajów zachodnich , a często wyższe), a po okrągłym stole po zmianie ustroju i ustabilizowaniu pieniądza 7,5%. Potem po ustabilizowaniu sytuacji przez Jaruzelskiego tempo wzrostu znów było zbliżone do okresu z przed Gierka.(a nawet nieco wolniejsze, a co wpłynął marazm ludzi zniechęconych do działania)
    Strajki najpierw z powodu gwałtownego wzrostu kosztów życia , przekształcone potem w polityczne skutecznie hamowały przyrost gospodarczy co tez widać dokładnie.
    Z obawy przed katastrofa jaka mogła by spowodować ostra zima i naciski polityczne ZSRR wsparte straszakiem agresji wymusiły oddanie władzy Jaruzelskiemu , a jego do wprowadzenia stanu wojennego.
    Chwilowe przyspieszanie po którym następuje katastrofa finansowa nie można oceniać jako stabilnego wzrostu i na nim budować jakąś teorię. Jedynym rozsądnym jest uśrednienie całego okresu działania PRL i to właśnie daje te 2,5 % przyrostu które jak widać było szczytem możliwości tego ustroju. (Gospodarka sterowana centralnie jest bardzo niewydolna i żadne modyfikacje nic tu nie pomogą i to było widać. Wszelkie próby naprawy bez zmiany zasad nic nie dawały, dlaczego to prześmiewczo pokazał Kern w swym wierszyku Dziura)
    http://wiersze.doktorzy.pl/dziura.htm

  469. @ maciek g
    Nigdzie nie twierdziłem, że w warunkach socjalizmu Polska osiągnęłaby dziś poziom rozwoju podobny do dzisiejszego. Kwestionuję tylko Twoją logikę. Polska w roku 1945 posiadała bardzo niewielkie zasoby kapitału, znacznie mniejsze niż Niemcy czy Francja. Aby był rozwój musi być do niego jakaś baza i trzeba było ją najpierw nie tyle odbudować co zbudować, bo przed wojną Polska też do potentatów przemysłowych nie należała. A więc szybki rozwój mógłby nastąpićod lat 60-tych (tak było np w Niemczech) Po likwidacji socjalizmu przez Wilczka-Rakowskiego mieliśmy bazę przemysłową i wykwalifikowanych pracowników, więc rozwój mógł być szybki, co więcej mógł być znacznie szybszy, gdyby tą bazą przemysłową rozsądniej zarządzano

  470. http://www.klubinteligencjipolskiej.pl/2016/09/czy-celem-polskiej-polityki-zagranicznej-jest-powrot-do-granic-polskich-ustalonych-w-traktacie-wersalskim/
    =============

    Bardzo długi i wielowątkowy tekst.
    Trochę spisków, większość to jednak fakty i cytaty z oficjalnych wypowiedzi, dokumentów.
    Do poczytania…..

  471. Mad Marx
    11 lutego o godz. 12:23
    Jaruzelski , tak jak i większość ludzi w PZPR zdawał sobie już sprawę, że ustrój jaki zastosowano PRL nie jest w stanie dobrze funkcjonować. Jaruzelski zdecydował się na jego zmienianie i wykorzystał swego ministra Wilczka by wprowadzał reformy. Niestety marazm i zniechęcenie ludzi, brak wymienialności pieniądza , kształtowania się jego wartości na giełdzie , brak nieskrepowanej wymiany z zagranicą , a także niedowierzanie władzy (itd), spowodowało, że efekty były nikłe – znów patrz wykres. Z tej przyczyny Jaruzelski decyduje się na tzw okrągły stół, by dopuszczając ludzi do współwładcy przełamać marazm i ruszyć z bolesnymi reformami(a te musiały mieć poparcie większości, by się udały). Jaruzelskiego ekipa pewnie była pewna, że uda im się otrzymać władze, nie wyszło z prostego powodu Partyjni mogli znacznie więcej zyskać gdzie indziej niż z przynależności do partii i monolit PZPR się rozsypał. Jaruzelski jednak miał zasady i od nich nie odstąpił mimo, że widział, że nie idzie zgodnie z planem. (miał silę by spacyfikować opozycje i przywrócić swa mono władzę)

  472. Mad Marx; 12:23.

    Bialorusi nie wprowadzona w miedzynarodowy obieg gospodarczy
    a kraj tez sie rozwija wcale nie gorzej niz Polska.

    https://www.youtube.com/watch?v=CV35JITAdQE

  473. Mad Marx
    11 lutego o godz. 12:23

    Przecież cały czas podkreślam ten czynnik- dostęp do rynku światowego i kredytów?

    Podkreślić trzeba jeszcze:
    -zaoranie polskiego przemysłu w kilku segmentach
    -masowy wyjazd kilku milionów ludzi
    -oddanie kluczowego sektora bankowego w obce ręce, uniemożliwiający kredytowanie firm.

    Docenić też trzeba pełne otwarcie granic celnych, obniżenie taryf wwozowych, które umożliwiło import zarzynający polską produkcję…..

  474. wiesiek59
    10 lutego o godz. 15:42
    Wychodzi na to, że nie przeżywałeś tych lat w naszym kraju.
    Najgorsze były strajki komunikacyjne.
    Ja byś czytał moje posty to byś wiedział, że żyłem w Polsce , a nie poza nią. Strajki były bardzo uciążliwe , ale nie przesadzaj . Ja gorsze uciążliwości przeżyłem. Zmęczenie ludzi tymi awanturami (głównie już z powodów politycznych) mocno wsparło Jaruzelskiego i wielu ludzi odetchnęło z ulga gdy udusił solidarność. Początkowo był duży strach i niepewność , ale to szybko minęło. Jednak bardzo wielu ludzi nie rozumie jakie zagrożenie niosła ta próba likwidacji władzy przez polityków którzy przejęli władze nad solidarnością. Stąd tak wielu pluje na Jaruzelskiego.

  475. maciek.g
    11 lutego o godz. 12:43

    Odpowiedz sobie na pytanie, kto uniemożliwiał wymienialność złotego, od kogo to zależało?
    To jest główna przyczyna problemów KDLów.

    Kto kontroluje system finansowy świata, ten kontroluje świat.

  476. Polska ,,gospodarka” ktora o kant dupy mozna potluc.

    http://www.szczesniak.pl/aap

  477. Polityka historyczna staje się zatem zakładnikiem w interesach możnych tego świata. Działania cywilizacji turańskiej w Syrii która chce wykroić mocną pozycję w nowym ładzie światowym obliczone są na kwestionowanie mocarstwowej pozycji USA w regionie bliskowschodnim. Izrael jest miękkim podbrzuszem USA i o ile polityka przez. Obamy przekierowywała siły w stronę Morza Południowo-Chińskiego o tyle przez. Trump stara się podtrzymać państwo żydowskie. Służyły temu zarówno deklaracja o stolicy Izraela – Jerozolimie jak i rakietowy atak w Syrii na „rebeliancko” rosyjską bazę. Nie zmienia to faktu że potencjał USA się wyczerpuje i Izrael zmuszony jest do rewizji własnych gwarancji bezpieczeństwa.

    Dlatego właśnie odsłonięcie pomnika Armii Czerwonej w Izraelu nie powinno dziwić nikogo.

    Geopolityczne okienko jakie ma obecnie Polska to najlepszy możliwy czas aby jednostronnie aktem prawnym załatwić sprawę „polskich obozów zagłady”. Reorganizacja przestrzeni politycznej jaką obserwujemy w której blok żydowsko-amerykański wycofuje się zmusza polskie czynniki polityczne do zabezpieczenia własnego interesu narodowego wobec roszczeń nienasyconych żydowskich kłamców oświęcimskich.

    Właśnie to zostało za pomocą noweli ustawy o IPN dokonane. Prezydent Duda zaś salomonowym, żydowskim targiem podpisał i oddał do sprawdzenia Trybunałowi Konstytucyjnemu.

    Tak czy inaczej polityka historyczna Izraela, Niemiec i USA legła w gruzach a Polska może zawsze

    A – Dokończyć ekshumacje w Jedwabnem a potem posadzić do pierdla Jana Tomasza Grosza.

    B – Zrobić serial historyczny pt. „Łódzki Król Żydowski” który spowoduje że żydzi nienawidzić będą samych siebie. Ortodoksi mozaistyczni doczekają zaś spełnienia ich modlitw i Iran spuści atomówkę na Izrael.

    Oczywiście serial solidny który należy udostępnić bezkosztowo na cały świat, szczególnie do Chin, Indii i na Środkowy Wschód.
    http://norwid.neon24.pl/post/142393,altered-carbon-czyli-zydowski-syndrom-niesmiertelnosci
    ===========

    Bardzo podoba mi sie ta analiza.
    Szczególnie zrobienie filmu o królu żydowskim…..

  478. Jak czytam mądrości Wieśka o elitach (elity to, elity tamto elity wszystko) i o tym, że ktoś uniemożliwiał wymienialność złotego, to się zastanawiam, czy myślenie spiskowe, fantazjowanie, to nie jest myślenie, którym chce Wiesiek zarazić blog EP?
    Pzdr, TJ

  479. tejot
    11 lutego o godz. 14:08

    Zdaje się pan należy do elit?
    Niekoniecznie intelektualnych?

  480. Taka sytuacja wynikała między innymi z ostrożnego liberalizowania przepływów kapitałowych – wystarczająco jednak szybkiego by spełnić międzynarodowe normy – w 1995 Międzynarodowego Funduszu Walutowego i w 2002 UE.
    Można zatem podsumować te lata stwierdzeniem, że były one grą między obawami o możliwą realną aprecjację oraz zbytnimi wahaniami kursowymi, a niepodważalnymi zaletami wynikającymi z liberalizacji prawa dewizowego, upłynnienia kursu złotego i spełnienia wymogów organizacji międzynarodowych. I jak się wydaje – mimo początkowych problemów, zakończoną dużym sukcesem.
    http://historiagospodarcza.blogspot.com/2011/02/ewolucja-systemu-walutowego-w-polsce-po.html
    ========

    Wymienialność waluty zależy od parametrów zewnętrznych.
    Dla tych którzy nie wiedzą.

  481. wiesiek59

    Niewymienialność złotego w PRL wynikała z uwarunkowań wewnętrznych a nie zewnętrznych.
    Potwierdza to równiez tekst, który zalinkowałeś o 15,00.

  482. tejot @14:08

    Kariera naszego pisarza może nie jest ani nie będzie tak wielka jak traktorzysty Amosa Oz – ale nigdy nie wiadomo…

    Dziedzina konspiry geo-econo-politycznej, pisana śmiertelnie mądrym językiem sprzedaje się znakomicie wśród intelektualnie poturbowanej części społeczeństwa.
    Z kolei w środowiskach odpornych na bzdurę, takie patologiczne mendzenie przynosi skutek odwrotny.

    I za to właśnie, koleżce należy się aplauz: za zdrowy, autentyczny fqurf, czyli za kompromitację głoszonej przezeń bzdury pośród blogowej społeczności.

    Wyłaczając oczywiście wąskie grono poszkodowanych.

  483. @maciek g
    ” Niestety marazm i zniechęcenie ludzi, brak wymienialności pieniądza…….”
    Szczerze mówiąc to ten marazm i zniechęcenie trudno było zobaczyć…. Co do braku wymienialności to dlaczego Węgry potrafił wprowadzić wymienialność swojej waluty jeszcze za rządów Kadara a Polska -nie? Wg mnie kwestia wymienialności to przede wszystkim kwestia urealnienia cen czyli zniesienia finansowania przez państwo różnicy pomiędzy kosztami produkcji a cenią zbytu towarów, bo w innym razie państwo będzie dopłacać do konsumenta zagranicznego.

  484. Mad Marx
    11 lutego o godz. 15:43
    Bardzo dziwne że nie widziałeś tego marazmu i mówienia gówno a tego będzie raz zdobytej władzy z ręki nie wypuszczą. Mało kto decydował sie na korzystanie z reform Wilczka.Tacy byli oczywiście (mam nawet kolegę co wykorzystał te szanse)
    Sam wiesz jaki był czarnorynkowy kurs dolara. urynkowienie musiało w naszych warunkach uruchomić super inflacje ( i to uruchomiło , i z tym było najtrudniej, do dziś na Balcerowicza plują bo potracili fortuny. Bez poparcia mogło to spowodować rewolucje )
    Dlatego tez wielu ekonomistów mówiło że ewolucja nie da się zmienić ustroju ustroju PRL

  485. Bar Norte
    11 lutego o godz. 15:21

    Rozumuję inaczej.

    Wymienialność warunkuje zastosowanie przepisów/ warunków MFW, czy OECD.
    Warunki te sa ustawione pod gospodarki zachodnie.
    Zastosowanie ich w tamtym systemie byłoby niekorzystne, skutkowało atakami spekulacyjnymi.

    Chiny do dzis nie uwolniły kursu yuana, pomimo częściowej wymienialności i znalezienia się w koszyku SDR.
    Tyle że to one mając bodaj 25% globalnej wymiany handlowej za sobą jako argument, mogły podyktować warunki- w jakimś stopniu.

    System stworzony przez zachód, służy twórcom, a nie jakiemuś obiektywnemu bytowi ponadnarodowemu.

    Jak podporządkowanie światowej waluty twórcom służy, można poczytać. Afera z LIBOR.
    Takich ustawek jest zapewne sporo.
    Kryzys Azjatycki też był wywołany sztucznie, poprzez ustawkę największych graczy rynku finansowego.
    Tak doi sie małe kraje i peryferia….

  486. Wiesiek nadal pisze byle co, byle geopolitycznie, globalnie, słusznie, spiskowo, ustawkowo, protekcjonalnie, ze znawstwem. Np. pisze, że Chiny mają bodaj 25 % globalnej wymiany handlowej, co jest przybliżeniem bardzo zgrubnym w górę o więcej niż 50 %.
    Ekonomii nie da się komentować podając dowolne wartości podstawowych wskaźników makroekonomicznych.
    Taką notorycznie dowolnie podawaną wartością przez geopolityków blogowych jest dług Polski, raz w dolarach, raz w złotówkach, raz to jest dług polski, innym razem wewnętrzny, zewnętrzny, itd. Nie wiadomo o co chodzi, ale suma ma być i jest jest przerażająca maluczkich, którzy nie są w stanie czytać po 100 stron dziennie internetowych ekspertyz i kojarzyć prawidłowo co trzeba kojarzyć, co Wiesiek z nieubłagana pewnością stale przypomina blogowiczom przy okazji kolejnych scysji z nimi.

    Wiesiek sądzi, że podając z kapelusza jakieś liczby omami blog danymi, geopolityczną mądrością, Chinami, które wszędzie gdzie się da wtyka, raz jako przykład zwycięzcy, innym razem jako państwo poszkodowane w międzynarodowej ustawce, itd.

    Pomieszanie z poplątaniem. Kupa memów i kupa śmiechu i zadumy – gdzie się podziały wieśkowe umy?
    Pzdr, TJ

  487. wiesiek59
    11 lutego o godz. 12:06
    Zaczyna Pan analizowac system jak profesor Leszek Noawak albo Noam Chomsky. Skad inspiracja ?

  488. wiesiek59

    Wybacz, ale mam wrażenie, że na nowo piszesz historię.

    Państwo polskie należało do członków założycieli Międzynarodowego Funduszu Walutowego i Banku Światowego. Tak więc państwo na mocy z jego udziałem opracowanych statutów obu instytucji wyraziło wolę polityczną dotyczącą dokonania wymienialności złotówki. Bowiem statut MFW na państwa członkowskie taki obowiązek nakładał. Państwo przyjęło również warunki wymienialności, które stawiał MFW. Trudno by było inaczej skoro samo w opracowywaniu tych warunków uczestniczyło.
    Oczywiście w pierwszych latach powojennych rząd miało problemy z tymi warunkami wynikające z braku kontroli nad kursem waluty jak z brakiem złota.

    Z tym, że nie te problemy zadecydowały o wyjściu rządu PRL z obu instytucji ale sytuacja międzynarodowa od 1947 na świecie czyli „zimna wojna”. Dlatego rząd PRL, jak piszą pod naciskiem ZSRR, w 1950 wystąpił z obu instytucji.

    Dopiero w 1981 rząd, któremu się pod tyłkiem zaczęło ostro palić, złożył wniosek o ponowne przyjęcie do MFW i BŚ – oczywiście z pełną swiadomością warunków, które musi spełnić by się mógł cieszyć profitami wynikającymi z przynależności do obu szacownych gremiów.
    A stało się to w 1986, po zniesieniu stanu wojennego a co za tym idzie sankcji, które na PRL nałozono z tego powodu.

  489. 1. Chiny

    Roczny eksport: 2,343 bln dolarów

    Od 2010 roku Chiny są największym eksporterem na świecie. Dynamiczny rozwój w ostatnich dekadach pomógł Chinom zostać drugą co do wielkości gospodarką pod względem produktu krajowego brutto (PKB). Do 2014 roku prawie jedna czwarta PKB Chin pochodziła z eksportu, zwłaszcza z maszyn i produktów elektrycznych, sprzętu do przetwarzania danych, odzieży, mebli, wyrobów tekstylnych.
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/Oto-30-najwiekszych-gospodarek-swiata-7472485.html
    ==========

    Trochę danych dla niezorientowanych, tkwiących w epoce Balcerowicza?

  490. wiesiek59

    W ramach uzupełnienia komentarza z 18,31 dodam, że Rumunia przystąpiła do MFW w 1972 a Węgry w 1982.

  491. Bar Norte
    11 lutego o godz. 18:31

    Nie pisze historii, tylko ją INTERPRETUJĘ…..

    Główne waluty wymienialne służące do rozliczeń międzynarodowych, to dolar, funt, euro, jen, reszta się nie liczy w koszyku.
    Główne kadry w MFW, czy BŚ, to kadry anglosaskie, na ogół rekrutowane z głównych banków zachodnich.

    Po roku 1945 Zachód odpowiedzialny był za 80% produkcji świata, z podobnym udziałem w PKB.

    Dodaję po prostu 2+2….

    Kto ma wpływy na system finansowy, ma władzę z tego wynikającą.
    Kto ma kasę, ma władzę nad politykami.
    I tyle.

    Z punktu widzenia psychologii.
    Gdybyś był miliarderem, czy jak fundusz Black Rock- bilionerem, zrezygnowałbys z nagięcia rzeczywistości do własnych planów, powiększenia zysku?
    Skoro całe twoje życie zawodowe spędziłeś na pomnażaniu majątku?
    To przecież byłby dla ciebie automatyzm, odruch wyrobiony w ciągu całej kariery zawodowej, sens twego istnienia….

  492. Bar Norte
    11 lutego o godz. 18:41

    A jaki był wpływ na decyzje?
    Zerowy?

  493. wiesiek59

    Mój komentarz dotyczył twojej tezy, że to zachód uniemożliwiał dokonanie wymienialności złotego.

    Fakty, które podałem temu przeczą, bo komuniści po wojnie tej wymienialności chcieli dokonać z tym, że ZSRR im to uniemożliwił a nie zachód. To na skutek nacisku ZSRR w 1950 PRL wystapiła z MFW i BŚ.

    Natomiast ponowne złożenie wniosku o przyjęcie do obu instytucji w 1981 było przecież suwerenną decyzją władz polskich. I zachód na to bez problemu przystał. Tak stało się zresztą wcześniej w przypadku komunistycznej Rumunii i Węgier.

  494. Bar Norte
    11 lutego o godz. 19:10

    Możemy to zwalic na Rosję, możemy na zaporowe warunki brzegowe.
    Większość walut świata jest niewymienialna- z jakiejś przyczyny.
    Choćby takiej, że MFW żąda koncesji gospodarczych, czy politycznych.
    Jest jedynie jednym z NARZĘDZI w grze.

    Takim narzędziem był na przykład Konsensus Waszyngtoński.
    Zanim być nim przestał, sporo gospodarek narodowych zniszczył.

    KDLe były izolowaną od obiegu swiatowego wyspą.
    Ot, taka większa Kuba.
    BRICS izolować sie już nie da.
    40% PKB świata, i rośnie…..

    Zajrzyj na blog Waterskiego.
    Całkiem sensownie tłumaczy współczesne uwarunkowania cyrkulacji gospodarczych.
    I różnicę pomiędzy propagandą a stanem faktycznym.

  495. Według MS propozycje stanowią „kompromis pomiędzy moralną powinnością wobec osób pokrzywdzonych a ekonomicznymi możliwościami państwa”. „Trzynaście dekretów i ustaw skutkujących po 1944 r. przejęciem przez państwo nieruchomości prywatnych było uchwalonych przez nielegitymizowany reżim, nie wybrany w demokratycznych wyborach, lecz narzucony przez sowieckiego najeźdźcę” – głosi uzasadnienie projektu.
    http://forsal.pl/gospodarka/prawo/artykuly/1103633,sasin-projekt-ustawy-reprywatyzacyjnej-przekracza-mozliwosci-budzetu-panstwa.html
    =========

    Nie widzę powodu ruszania tego g….
    Zyskają nieliczni, stracą wszyscy.
    Działania antypaństwowe, moim zdaniem.
    Chyba, że na zlecenie….

  496. Wysłuchałem prawie godzinnego nagrania koncertu Jaromira Nohavicy i Andrzeja Sikorowskiego w letniej scenerii kurortu Kudowy -Zdrój . Oni stworzyli doskonały nastrój Czesko -Polski ,może dlatego że obaj z Pogranicza ,podobnej kultury ,tradycji – taki nastrój który wyhodował się za Franciszka Józefa i na szczęście trwa w genach ludzi tych regionów .

  497. wiesiek59

    „Możemy to zwalic na Rosję”

    Napisałem w komentarzu, w kontekście nacisków ZSRR w tej sprawie – „jak piszą”. Bo tak naprawdę nie wiem na ile to była decyzja wymuszona.

    Natomiast moim zdaniem nie ulega wątpliwości, że komunistyczne władze PRL w drugiej połowie lat 40 zabiegały o dokonanie wymienialności waluty, która ułatwiać miało prowadzenie polityki handlowej państwa. I jakoś się nie bali zagrożeń, które podnosisz. Byli otwarci na współpracę gospodarczą wbrew temu co się o nich pisze.

    Przypomina mi się tekst o umowach odszkodowawczych z okresu PRL, który jaki czas temu zalinkowałem. Autor tekstu pisał, że umowy odszkodowawcze za znacjonalizowane mienie miały odblokować mozliwości współpracy gospodarczej w tym handlu zagranicznego i pozyskiwanie pożyczek od uznanych za kluczowe dla polityki PRL państwa. Wspominał, że po wydaniu dekretu o nacjonalizacji przemysłu Hilary Minc ganiał nerwowo po ambasadach zapewniając, że PRL wypłaci odszkodowania za zagraniczne przedsiębiorstwa, które uległy konfiskacie.
    No i wyplacał. Na przykład francuski kapitał, któremu znacjonalizowano przedsiębiorstwa został spłacony węglem już w 1954 roku.

    Węglem – podkreślam.

  498. Iran- nie doczytalem jaki byl/ jest final zeszlorocznych zamieszek. Czy to ja bylem nieuwazny czy temat dla czytanych przeze mnie mediow stal sie nieatrakcyjny?

    ml

  499. Iran-Izrael.
    Ciekawe komu kibicuja Polacy?
    Persom czy Zydom?
    Cos sie zmienilo po wybuchu konfliktu o nowelizacje ustawy o IPN?

    ml

  500. Bar Norte
    11 lutego o godz. 20:11

    KDLy były sekowane przez krupierów od początku.
    Z wyjątkiem Jugosławii, włączonej częściowo w zachodni obieg gospodarczy, kredytowanie.
    Ot, taki wyłom w Żelaznej Kurtynie.
    Podobnie przez jakis czas traktowana była Rumunia, czy Polska.
    Jako możliwe furtki wypadowe w głąb systemu.

    Ekonomia była i jest bardzo polityczna.

    Przedwojenni ekonomiści zatrudnieni w PRL na eksponowanych stanowiskach, prawnicy, zrobiili wiele, według reguł sztuki i wyuczonych norm. Ale, dla właścicieli kasyna było to za mało.
    Nie było politycznych ustępstw, ani wpływów.

    Usiłuję rozpatrywać wszystko w kontekście historycznych uwarunkowań, a nie teoretycznych rozważań.
    A tych kontekstów jest sporo.

  501. neospasmin
    11 lutego o godz. 20:21

    Kiedyś, kibicowaliśmy Izraelowi.
    Nasze żydki skopały d…tym ruskim pomagierom.
    Idę o zakład, że obecnie kibicujemy Irańczykom.
    Tym mocniej, że jakis idiota z Knesetu podgrzał atmosferę a Netaniahu poparł koncepcję medialnej wojny z Polską w nieodpowiednim momencie historycznego przełomu.
    Jedna błędna kalkulacja, a patrz jak to się sypie…..

  502. Koniec epoki bezkarnych ataków. https://pl.sputniknews.com/swiat/201802117322686-sputnik-iran-syria-izrael-dron/
    Zacznie się nowa, ostatnia epoka.

  503. wiesiek59

    „Usiłuję rozpatrywać wszystko w kontekście historycznych uwarunkowań, a nie teoretycznych rozważań.”

    Przepraszam ale odnoszę odmienne wrażenie. Myślę, że chęć obrony PRL w całości, en block, wymusza na tobie oderwanie się od historycznych uwarunkowań własnie w kierunku teoretycznych rozważań. I to tak głęboko teoretycznych, że w przypadku twoich komentarzy mam problem ze sformułowaniem na ich podstawie wniosków i przeniesienia ich na grunt praktyki.
    No powiedz sam co może praktycznego wynikać z twojej dzisiejszej krytyki wymienialności waluty w oparciu o kryteria MFW? Czy RP ma wyjść z MFW i jakoś uniemozliwić wymienialność swej waluty?

    Mało, to właściwie nie chodzi o obronę pamięci o PRL ale o obronę tamtego systemu. Czy właściwie jakiejś jego idealizacji. Bo przecież polityków z tamtego okresu, którzy usiłowali go dostosować do realiów ekonomicznych też pośrednio krytykujesz. Jak choćby wspomnianych komunistów z drugiej połowy lat 40, którzy zabiegali o wymienialność waluty czy tych już chyba nie komunistów z lat 80, którzy zabiegali o ponowne przyjęcie do MFW i BŚ.

    Jak możesz pisać o wbijaniu klinów w system kredytami, skoro ten system bez kredytów nie był wstanie utrzymać elementarnej stabilizacji politycznej. Przecież industrializację gierkowską opartą na kredycie zrodziły zamieszki i strajki na wybrzeżu i w Łodzi. Zaciaganie pożyczek nie wynikało z jakiejś mitomanii czy głupoty tylko z konieczności politycznej.
    To jest właśnie kontekst historyczny który skrzętnie omijasz bo musiałbyś przyznać, że ten system rozwalał się od środka. Więc wolisz, w imię jego obrony, obwiniać za jego mankamenty, wewnętrzne sprzeczności, za ten jego gen autodestrukcji „krupierski” zachód.

  504. Pan Wiesiek

    Naprawde kibicowal pan Izraelowi?
    Kiedy?
    Gdy jego zolnierze strzzelali do dzieci rzucajacych w nich kamieniami?
    Czy moze podczaz agrrsji na Liban?
    A moze gdy izraelskie samoloty atakowaly Syrie?
    A moze chodzi panu o sytuacje gdy zydowskie wojskowe spychacze burzyly palestynskie domy?
    A co z intifadami: byl pan po stronie zamknietych w tych wspolczesnych gettach czy po stronie tych ktorzy te getta bombardowali?

    Musze powiedziec ze wstrzasnela mna panska odpowiedz.

    ml

  505. Holocaust, lepiej zagłada lub eksterminacja wcale nie był wynalazkiem Hitlera. On tylko udoskonalił metody eksterminacji milionów Indian Ameryki Północnej i Południowej, Aborygenów, Tasmanów, setek plemion Afryki i „całego tego bydła”. W sumie setki milionów istnień. To wszystko dzieła ginącej już na szczęście cywilizacji zachodu

css.php